Рискну сделать предположение, что был 3-й штемпель, самый рельефный. Или это оттиск из первых, или штемпель (с маточника ведь, поэтому мало правдоподобно), заглаженный в работе. Самые лучшие экземпляры не имеют такого рельефа шевелюры и главное, надбровных дуг Николая. Да и везде, если присмотреться рельеф чётче.
Не удаётся поместить тут так сканы ужатые,чтобы при увеличении кликом они не были бы размытыми. Обнаружились различия довольно существенные и в этом году и в следующем по величине короны(основание и сами полушария шире-уже), и по близости её к надписи.И,возможно,при этом сами медальоны тоже разной величины,но не очень сильно разнящиеся.
Первая тут монета соответствует второй слева на сканах 5-ти штук предыдущих.Они,при общей схожести всех практически деталей аверса и реверса,имеют цифры года более сжатыми по сравнению с расставленными на сканах сверху. Вторая же отличается сразу несколькими очень необычными деталями.Во-первых,очень высоким рельефом самих медальонов(сами овалы приподняты значительно к полю) и необыкновенно мелкими цифрами даты. Мало того,буква "И" после двоеточия стоит очень к нему близко,и само двоеточие близко к "Д",чего нет на всех остальных экземплярах. И,как отметил выше,БОЛЬШАЯ КОРОНА,которая за счёт своей ещё и высоты,ближе оеазалась к легенде.
Собственно вот и список.Так что "коллекция" у очень многих коллекторов может пополнится очень неплохими экземплярами от КиСана 8) http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=225534&st=0&#entry2630233 Это в продолжении темы о хитром павловском перечекане тут и на коинсе.Раньше этот товарищ искал только 5 коп 1858,теперь много что еще
"Воспитатели" ! Напрасно вы так много уделяете ваше драгоценное внимание и время моей скромной персоне ! Григорий,вы или маньяк или хорошей закваски комсомолец Псевдопринципиальность ваша смешна.Я и извинился перед вами и признал свою ничтожность.Нет,такому махровому совку,как вы,надо заклеймить и растереть в порошок.Флаг красный вам в руки !Меня здешний один авторитет на многие-многие деньги надул,и с тех пор сидит и почти не высовывается тут.А раньше все тоже от всех аукционов и продавцов К СЕБЕ честности искал...И ничего,очень уважаем в вашей среде...Я думаю,что вы из той же когорты. Да и что вы-то тут делаете,если большинство присутствующих вашей подметки не стОит...ничего нового не узнаете?Только раздражаетесь попусту.Шли бы со своей дутой принципиальностью и многочисленными знаниями к Ширякову в помощники.А то он один зашивается..
Не даёт Вам покоя Париж,вот в чём дело! Вы бы в смысл вчитывались,а не отдельные примеры брали.Самое главное-зарплата малооплачиваемых слоёв была именно такая в указанные годы,а что дешевле,что дороже - могло быть по разному,но совокупность расходов была ограничена ЗАРПЛАТОЙ.Какая она я знаю от своего покойного отца,который получал деньги и до 1937 года и во все три реформы,работая учителем в школе.Так что...сами идите работайте! Есть персоны,которые сами темы не создают,тогда,когда нужно их не найти,но зато с барственной важностью порыгивают своей многозначительной отрыжкой .С вашим опытом и знаниями не порыгивать бы надо,а интересные находки показывать и действительно опытом делиться.Ведь ни одной монеты вами не показано,и большинством таких,как вы.По-настоящему это вам нужно не вылезая с форума писать тут и писать,создавая интерес у новичков и олухов,как я.Незанимателен результат ежедневных тысяч вопросов "Скока стоит,оцените,как продать,насколько редка ..." и т.д. при полном НЕДОВЕРИИ СПРАШИВАЮЩИХ К ОТВЕТАМ.Понимаете?А вы только выискиваете темки,где то вы,то другой какую-нибудь гадость в адрес Парижа пощлёт.Парижу от этого ни жарко и не холодно.Что вы,что тот же Сержантик.Ну да не исправить вас в вашей высоконаучной скучности,ограниченности и псевдоопытности.Вы думаете,что сберегая свои "знания" вы на них больше зарабатываете? Нет,только неопытных людей распугиваете,своих же,скорей всего,потенциальных клиентов.Они себя в невыигрышном свете всегда будут видеть и никогда ни на что серъёзное не решатся.
Григорий,вы индульгенциями случайно не торгуетн? Я бы прикупил Ни умом,ни совестью,ни чем ещё себя не считаю,можете успокоиться.Ничего в монетах не смыслю,стараюсь только слушать таких гуру,как Вы.Что Вам не дают покоя эти 30 евро?Вы свой единственный в жизни шанс упустили купить золотую пятёрку?
Вчера рассказали случай,характерный для нормальных коллекционерах.То есть об их жадности,где не нужно и нерасторопности.Я имею ввиду именно коллекторов,а не диллеров,которые сметают все "с полок". Нас тут,кто Россию открыто собирает,по пальцам одной руки можно персчитать.Есть один мужчина,который когда-то работал во французском посольстве в СССР.Чуть-чуть умеет говорить и читать по-русски,имеет очень неплохие по здешним меркам доходы и давно,до 1980-го года заинтересовался русской темой в нумизматике.Тогда коллекционеров было много,материала-вал,цены очень низкие.Так что он мог себе позволить покупать практически любые русские монеты,если НЕ СЧИТАЛ ИХ ЧРЕЗМЕРНО ДООГИМИ.именно так он посчитал,когда он узнал,что один дедок в Бельгии продает полный комплект серебряных семейников.Сумма какая точно была,я на днях узнаю.Наверняка такая,что сейчас за эти деньги и один дефектный не купишь.Долго он думал,вроде бы даже ездил раз смотреть,а когда решился,созвонился,договорились о дате и месте,подъехал,а дедок-то и помер...Родня хоронит,не до монет.Потом он уж старался покрутиться и найти наследников,да ничего не вышло.Монеты испарились и ,может быть,и не всплыли...
Фигню вы высчитываете,господа.Ни про курс доллара,ни про цену золота никто не думал и никак не связывал в советской экономике.Все цены,суммы и зарплаты 1927-30х годов совершенно точно соответствуют ценам,суммам и зарплатам 1947 и 1961 года.Реформы 1937,1947 и 1961 в общем и целом приводили к цифрам,примерно сопоставимым к предреволюционным(но не довоенным),что просто было привычно старому совковому руководству.Потихоньку цены росли,чтобы увеличить псевдодоходность советской экономике,но как только зашкаливало,пересчитывали и зарплаты,и цены опять к тому,что привычно. Поэтому 46 рублей 1930 года есть 46 рублей 1961 года по покупательной способности.
Амонд,сволочь,не рассказывайте анектодов тем более в теме,которую я НЕ СОЗДАВАЛ !!! А насчет Романова все ясно,-вместо того,чтобы монеты по ночам перепрятывать,он музыку сочиняет о Западной Украине.Хотя и не похож...
Валентин,а что вы так разнервничались? Я ничего плохого про Стива не сказал.Смотреть и НЕ смотреть он может куда угодно,естественно.Его единственную статью про встречаемость рублей Екатерины 2 храню,как зеницу ока,но данные "Молотка" тоже ведь о чём-то говорят,не правда ли?Статистика от огромного ресурса только уточняется.Зачем упускать такую важную площадку,тем более по несерьёзной меди,которая КАК ПРАВИЛО ни на какие аукционы не попадает.И "Молоток" в то время существовал,в 2005-м.Вот и всё. Советы вы вообще не к месту упомянули... Мои "исследования" вы все видели,выделиться в какие-то выдающиеся нумизматы,и даже художники (моя профессия) не имею ни желания,ни возможности.Свои достоинства и лимиты знаем-с... В извинение приведу неплохую обычнейшую копейку тех годов.Может быть компенсирую негативные эмоции.
Почистить ОТ ЧЕГО? всегда должен стоять вопрос.Если от лёгкой грязи-это одно.Если от страшных окислов,которые с каждым днём всё более разъедают монету-это второе.А если процессы уже остановились,появилась такая или иная патина-это другое.Если же это уже короста (не знаю,как и назвать)-состояние,в котором римские сестерции коллектят,под которой ужасы могут быть и кошмары наподобие лунных кратеров (как мне совершенно справедлмво когда-то указали на примере моеих денег и полушек,как я писал "с оливковой патиной"),то тогда лучче не трогать.Тем более и штемпеля к этому экземпляру поистёрлись,и походила она.
А мне кажется дело еще в том,что во-первых,на Западе уже вовсю принудительно медные деньги ходили,а русские этим очень брезговали (хотя были ведь пулы местного значения и говорят,что и в 17-м веке чеканили).А во-вторых очень удобная сторичная система,то бишь десятичная ,очень облегчала многим счетоводам жизнь,несмотря на дыры в карманах.В Европах-то таллер делили надвое,потом еще надвое,потом еще подбавляли меди и делили опять...Дробная сложная система,так запросто к ней не привыкнуть...
И у авторитетных участников фуфела встречаются в коллекциях,или они кому-то их своим авторитетом пропихивают.Никто ни от чего не застрахован,и никто не безгрешен...
ТОн задают не они,а старичьё,держащее столы гадкого "новодельного" дерьма.С них надо начинать.Правда в последний раз,когда я тебя искал по всему УБ,чтобы деньги отдать,то их не заметил.
Солдат и меня склонял давать на время ему хорошие знаки и монеты в сохранности и редкости...Такие вот прямые предложения с показом примеров "продукции".А всё валили жлдгое время на Прибалтику,Поляков,Европу...Как в случае с крестовыми пятаками и полушечками ВРП...
Не прошло сообщение.Опять-таки о франке.Возможно это временно.Но швейцарцы вдвое разбогатели по сравнению с соседями и стали здорово тусить по другим странам