Хорошо,мнение тех,кто против слабов и за "духовность в хлопковых перчатках" услышали.Поделитеь мнением тех,кто "За" .

По порядку выскажу мнения
1.Алексу0680 :
-А разве музейные собрания чем-то метрвы и вам мешают в восприятии самих произведений? Согласен,что когда Мону Лизу закрыли в "слаб" и кое-какие другие призведения живописи,их разглядеть стало труднее.Но остальные вещи,напр. фарфор или бронзу,мраморную скульптуру нужно обязательно облапать?А прикасаться в буквальном смысле к эпохе,-извольте в копатели,там костей не счесть...
- Артуру :
-насчет места,это не ст рашно.Ваша тема небольшая,сотни три монет вряд ли наберется.И наблюдаем несколько компактных коробок.Насчет первоочередной задачи более чем согласен.Приумножить мы не в силах нумизматическое наследие,а вот сохранить и доести хотя бы через два-три поколения В ЦЕЛОСТИ И НЕВРЕДИМОСТИ очень важно.
Потомки придумают безболезненные и точные методы определения подлинников,не беспокойтесь,главное их лейхтрувыми лупами поменьше царапать или там наждачкой...
По поводу Узденникова и музеев.Им во-первых не нужно,а во-вторых не разрешается слаббировать монеты.Вот если вы подарите ГИМу монету в слабе,тут и встанет вопрос,как с ней поступать.В Париже в гос.монетных собраниях не встречал слабов.
Вот еще интересно мнение по восприятию монет с выставленным более высоким грейдом,чем ожидалось? И вообще высоких грейдов,особенно для восемнашки и вечнозатертым каким-нибудь денгам Анны

Вот и я о том же,-потрогать,повертеть хорошо,конечно,но сколько раз в своей жизни монета может получить пусть и незначительные,но непоправимые повреждения? Особенно,это,как у Геннадия,может касаться исключительных монет? А тем более Петров Вторых...Да и самые обычные монетки в первозданном практически виде не так уж и часто встерчаются.Можно одну иметь в слабе,Мс какой-нибудь большой и рядом без слаба за 100 рублей ХФ или ВФ приличный.Вот его и щупать,стукать,подбрасывать и закатывать за плинтус... 8)

Была когда-то тема,и даже не одна,но не нашел.Так что в н-ый раз о том же...
Собственно,был сам против всякого такого действа,пока супруга случайно не увидела слабов и прямо-таки вскрикнула:"Вот здорово!  Так вот и надо хорошие монеты хранить!"Человек она далекий от коллекционирования и,можно сказать,противник нашего дела,так что ее мнение просто озадачило меня и заставило пересмотреть к слабам отношение.Теперь мне кажетсяя ,что если есть возможность,то лучше монеты в приличном состоянии все-таки стоит слаббировать.Как вы думаете? И вообще, кто предпочитает покупать слабы  и хранить в таком виде? Или большинство за ,так сказать ,натуральность?

Да уж,защитнички...Говорят,и у нас так вот торговать не очень разрешено,но относятся равнодушно.Говорят в соседней тусовке телефонных карточек есть даже пара полицейских высоких  чинов типа комиссаров.

Основная тусовка. Одни старики. И из тех некоторые умерли уже.
Лавочки, каштаны, солнце или пасмурно. А клуб есть, там примерно те же или еще меньше...
Так вот и вымирает все... А когда-то было с сотню народа. Интернета-то не было

Траурник резался другим мастером.А представленный портрет действительно похож на Екатерину 1,но последующего,простого типа гораздо больше.

спб солнечник

Идёте в архив и читаете судейские тяжбы тех лет,потом сами кнугу писать можете

ни 1859,ни 1959 нет

.Я тоже считаю,что эти монеты миндворовские,и сомнений нет.Вопрос задан для установления общей точки отсчёта.
Я рассуждаю,как на пробных монетах,или  на ограниченнои партии мог появиться такои неряшливый шрифт.Поле ровное,цифры года,за исключением шестёрки,и слово "года" вполне в духе предыдущих копеек.Возможно ли,что эту сторону использовали со старого маточника,срезав четвёрку и дорезав 6 очень близко к 2 ?
Далее.Реверс с таким же ровным полем и ровной рамкой. И вдруг - ТАКИЕ УЖАСНЫЕ Буквы !!! Известно по краыней мере несколько штемпелей реверса сейчас (а тогда их было наверняка ещё болше),которые в рабочем состоянии (ни на одном из известных экземляров следов разрушения нет) и,вместо того,чтобы использовзть старые приличные,режут этакие страхолюдины...Непонятно
Кстати,полуполтинник Ивана Узденников таки считал пробником для чеканки в СПБ

Напрямую спрошу,раз вы это упомянули.Значит они мондворовские? Вот этакие,где ни одной буквы точно не вырезано?

Вот это я и хотел услышать.Про обиход.Теперь бы ещё соображения по поводу их топорности. Как могло так случиться,что спустя два года после изящных копеек вышди эти раскоряки? Я особенно напираю на шрифты

Ну а скажет,кто-нибудь,почему эти копейки такие убогие по исполнению по сравнению со своими предшественниками и затёртые и замученные,как будто совсем не пробники,а ...не знаю что      

Как всё интересно получается !
Про копейки 1726  опять.Узденников написал,что ему их известно 6 штук и 4-х разных штемпелей.Интересно вот эти монеты из их числа или вновь всплывшие?
Лично мне неприятны буквы ,которые с одой стороны для пробной монеты,тем более с целью защиты от фалшивомонетчиков,невероятно неряшливы,с другои стороны после опыта копеек 1724 года (о которых Василий справедливо заметил,что они все ровненькие и аккуратные) выглядят ,как из другои оперы.На приведённои у Князя они идут вкось,но хоть неразмазанные ...Что вы думаете?
А о Брекке странно,что он не вставил картинку своего экземпляра в свой каталог,а использовал из Князя

Вот и я к тому же...
Из описание рубля можно понять,что всего их в мире 3 штуки,из которых один в Эрмитаже...
А по поводу копеек 1726 года я в глубочайших раздумьях,(несмотря на то,что есть о чём ещё подумать).Посмотрите,-в Копрусе представлен совсем другой штемпель,-цифра 6 почти у самой морды коня,то есть все цифры равноудалены гармонично друг от друга и сдвинуты по часовой стрелке.Сдесь же на обоих экземплярах шестёрка почти прилеплена к двойке.Хвост коня в Корпусе пушистый,а тут оба-тощие.

Получив каталог,второй день перелистываю его,потрясаеиый этими редкостями:
- парой штук копеек 1726 года-с полями и без  
-рублём 1766г с обложки
-монограмным рублём Петра 3
и многим другим.Не могу взять в толк,-как же так,что очевидные с самого начала пробники-все три перечисленные монеты (равно как и денежка 1849 СПМ),могли так ужасно побиться-поистереться...Что за ненормальные коллекционеры их хранили? А если попали из обращения в коллекции,то кто же их туда запустил?
Казбеку должен понравиться первая монета-рубль 1704,перечеканенный с таллера.
Перечекан рубля Екатерины 1 в рубль Петра 2.
5 коп 1927 MS 64...
И наградная ещё часть...

НЕфуфлыжники тоже  8)

А куда делось моё сообщение с типом по Петрунину                                    
Я что,зря старался?

По цене не знаю,может 50,может и 150 евро.На Ревью один человек настойчиво просит пулы,но денег платить не хочет

Я не думал,что такие,как вы есть.Свою кучу туристических жетонов из мест,где бывал с семьёй по просьбе одного человека продал ему за бесценок.Вообще на некоторых тусовках тут,во Франции,всеобщего коллекционирования иногда традиционных нумизматов можешь вообще не увидеть,а жетоны год от года завоёвывают больше столов даже,чем евромонеты

а почему именно знатоков?

цена текущая какая?

В царское время,тем более при послежнем Императоре,как раз было совсем не опасно делать всё,что угодно.
Я вообще думаю,что это какой-то предсвадебный сувенир.

Зачистили поверхность аверса и выгравировали два частных инициала-СЛ и АН  

Показанная в начале ветки монета как раз ТОГО состояния,как на МиМе (судя по фото),но другой разновидности.

МиМ 31-й(июнь 2005г),медная коллекция фирмы 18-го века лот №82 оценка 400-450 дол,уход 950 дол сохранность поля получше,рельеф тот же

гурты рамочных копеек

Для начала или конца, 8) ,рубль производит очень натуральное впечатление  

хе-хе-хе...ха-ха-ха...гы-гы..ммм      8)

НАстоящих много,разных.Мои и из БН в Париже все между собой отличаются.
По поводу представленной в начале темы вещи уже не сомневаюсь.

Вопрос был к скоулу.
Мне есть,с чем сравнивать.

Купили бы за 3 рубля,а потом бы и спрашивали.Теперь,после рекламы,вряд ли и за 30 000 удастся вам её взять...

В ужасе,что "таким" завален Молоток,пролистал две страницы представленных двушек.Таких и вообще со смещением не обнаружил.Есть несколько,которые я бы мог назвать настоящими,но которые странно дёшево продаются.А копии действительно неплохого качества,но одинакового исполнения.Чёрт знает что!

копьё с древком перепутал,

мой тоже с грудями,а не с плечами...  8)

Хе! Западная традиция тут не при чём,и по ней любые номиналы могли быть какие угодно,-хоть с портретом,хоть с пейзажем,хоть с натюрмортом...

Очень неправильные фотографии,-по ним поле кажется выпуклым.Сделайте фото анфас,может и действительно фальшивая.

Дорогой scowl, покажите СВОЙ (или свои) экземпляр(ы) данной монеты. Если не можете, нечего и обзывать, а то набрались фразеологии у койц-кого.. КООТ, не надо так категорично,пожалуйста!Трудно, естественно, сравнивать отечественные медные монеты по состоянию с большинством европейских 18-го века, -там практически всегда любой номинал можно найти с идеальной поверхностью,новсё же   большинство именно этих двушек мы имеем в ГОРАЗДО худшем состоянии. И, например, на 42-м медном МИМе, каталог которого вы любезно мне подарили, все экземпляры барабанных двушек в сравнимом, если не худшем состоянии.Так бы можно было сказать, если бы вырыли пару-тройку больших кладов с неходившими монетами этого года, но это же вряд ли  
Кстати, на одной показанной монете 4-таки древка, а не 3.