вот попался такой как говорится новодел. в аукционниках не нашёл нигде ни за какие годы где-то читал,что их было отчеканено 2 экземпляра -???? интересно,где те два(или более Экземпляров)? кто что знает об этом ?
В 2003 году в одном из бывших старческих русских домов на Западе был найден небольшой клад.В нём были -гвардейская кокарда(как звезда Андрея Первозванного) -знак Михайловского Артиллерийского училища -свинцовый Галлиполийский крест -офицерская кокарда -маленький эмалевый эмигрантский значёк с датами гражданской и второй мировой войн -медаль 300-летия Романовской династии -коробка (может и с орденом,но следов уж не найти) от Владимира 4 кажется степени -7 штук 5-рублёвиков Николаши обычных годов -2 штуки 10 рублей -20 франков 1904 кажется -3/4 рубля слабых 1840 -очень хорошая полтина 1847 -коронационный жетон сер Н 2 -аллюминиевый жетон на смерть Алекс 3 -очень хорошие 5 злотых 1829 -театральный значок1919-24 -польская кокарда в виде орла -и куча серебра и меди обычной русской царской,французской,американской и проч.
Я тоже говорю про значительность всех рублей,-то,что зарывая их,сильно буду нуждаться!Жалованье-то было иногда-с десяток таких рублей в ГОД!Представьте советского инженера на 120 руб,-как бы ему не хотелось отложить 20 рублей,например на кооперативную квартиру или машину,а никак не выходило(я даже когда получал 250 р в начале 80-х,будучи необременён ни детьми,ни женой,ни карточными долгами,в конуе месяца еле-еле дотягивал). Также и тут-по полушечке или денге я могу отложить,а рублями откладывать-очень сильно себя стеснять.Если только я-не кабатчик,боящийся лихих людей или мздоимуев или помещик-коробочка... Кстати,вопрос для тех,кто ищет-насколько часты клады советских денег?Времена тоже были не всегда тихие...
огромное до странности количество рублей коротких правлений
С бльшей долей вероятности Тимофей прав,но спрактической-вот,к примеру я-чиновник или солдат,получил своё жалованье скромное,скажем рублей 10,я ж не стану пару рублей в заначку складывать,-известно,что в 18 веке жалованье мелких служащих отставало от минимальных потребностей(оттого они и ходили рваненькие и засаленные). А по номиналам нижестоящим-их ыстречаемости и сохранности,правда нет ничего менеее неблагодарного(как высокоумно тут кем-то писалось),чем собирать полтины и полуполтины 18 века.Их чообще-то в десятки раз меньше,а в сохранности...такое ощущение,например о полтине отличной 1727 Петра 2,что она одна и та же всплывает где-то раз в полгода-год на разных аукционах
огромное до странности количество рублей коротких правлений
С Иваном всёж те так всё ясно-он и непопулярен был в сравнении с Елизаветой-не за что было его изображение так любить,кажется.Екатерина 1 скорее всего была более популярна,но тоже неясно,почему надо было хранить её в кубышках,а не пускать хоть в какой-то оборот.Время правлений,последующих Петру 1 на мой взгляд,было не таким тревожным,чтоб закапывать всю наличность.Хотя я совсем не в курсе статистики находок этих времён.Однажды только мне рассказывал бывший начальник Центрального Угро о кладе золотых двухрублёвиков,найденный в районе Новослободской улицы в Москве то ли в 70-е,то ли в 80-е.В основном там были как раз (по неточному рассказу)Кати Первые. О Петре 2 вообще мне неясно-с какой уелью было столько рублей отчеканено,что они чуть ли не чаще Пета 1 встречаются-ни войн,ни торговых особенных операций не было... Пётр 3-самый мне неясный случай.Последующее употребление этих рублей было фактически запрещено,но выкуп их был какое-то
огромное до странности количество рублей коротких правлений
Что кто думает по такому странному обстоятельству-огромное количество сохранившихся рублёвиков,по сравнению и с другими номиналами и по возможному количеству вообще отчеканенных,таких коротких правлений,как Екатерины 1,Пётра 2,Петра 3,да и Ивана пожалуй? Почему их не переплавили следующие правители,не перечеканили до конца(странно было удержание больших и дорогих монет у бедного населения),не использовали до полного стирания(если имели-таки последующее хождение) и т.д.? И также почему сохранилось такое колоссальное количество рублей Анны?Ведь для постоянно нуждавшейся в серебре Екатерины 2 было бы соблазнительно изымать у населения тяжелые рубли предыдущих правлений и переплавлять с последующей чеканкой своих более легковесных монет?
Монетовидный кружок с русским гербом времён Николая 1
Нет,Алексей,кружок размером почти с рубль,и если серебряный,то только плохой пробы.Я думаю,что связано это с Русской Средней Азией,но её активное завоевание кажется было позже Николая 1
Монетовидный кружок с русским гербом времён Николая 1
Собственно вот он.На оборотной стороне имитация арабской(или персидской) надписи в 12-лепестковом подсолнухе.Видимо монетовидная подвеска .Металл-?Слегка звенит.
Вижу,активность в этой интересной теме поубавилась.Чтоб не заглохла совсем, выставлю кое-что.Для начала рубль 1725 года с забытой буквой Ж,так что получилась "самодеРИца"
Мне представляетсы,что образовался круг людей с избыточной самооценкой,которые эту избыточность переносят на нумизматический материал,друг перед другом стараясь отличиться-кто же из них круче занизит сохранность монет.Снобизм проядляется в бахвальстве убогими американскими капсулами,загрейдинными убогими людьми,пришедшими к этой системе как раз из-за убогости их собственной нумизматики.Применять их грейды к русской нумизматике необходимо только барыгам,а нормальным нумизматам только мешают эти коробочки.Русские монеты так редко бывают ы отличном качестве,что собирать только в этом качестве значит собирать для последующей перепродажи или собирать ничего.Тут главной мыслью будет не "сколько разных у меня монет",а "сколько же нынче это стоит?" и "сколько я на этом выиграл?",Подход правомерный,если вы -инвестор,а если коллекционер,то по-моему подход(если у вас не 10-я уже коллекция по счёту),должен быть,как и написано в книжках-"имейте все виды и разновидности,но ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ заменяйте монеты худшей сохранности на лучшей".Бывает,что оказываются в собственности монеты практически одинаковой сохранности,и тут всегда встаёт вопрос,какую оставлять?У одной камни на державе потёрты,а у другой большая корона чуть потёрта или на реверсе где-то недочёт.Бывает,не зная какую выбрать,я даю детям или жене выбрать-"какая лучше?"..Но так,чтоб обсрыгать достойные монеты другого человека,тем более радостнче ему как кладовые или даже "копанные",тут нужна какая-то наглость.Порадоваться надо,что находят такое,а не только проеденные коррозией,продырявленные нашими невежественными предками или стёртыми до такой степени,что неясно даже какой страны...Поменьше снобизма,уважаемые!
Вот некоторые жетоны,частенько встречаемые заграницей и,видимо,там и чеканенные,посвящённые нашим царям.Наибольшее их количество связано с популярным Александром 1(иногда он назван только как князь Шварценберг),но видимо они существуют практически со всеми императорами России и копируют стиль Западной Европы,и скорее всего изготавливались частным образом.Для чего они служили и как распространялись я не ведаю.У Горного они были включены в русский раздел и выставялись по приличным ценам. Большинство изготовлено в Германии,но один с Ал 1(всегда с дыркой) -английского производства. Я представил свою маленькую коллекцию,где представлен Пётр 2(единственный с перевёрнутым на 180 градусов реверсом),Анна,4 штуки Александра 1 и Николай 1
Заметьте,однако,что последняя цифра стоит сильно выше предыдущих и снизу она аккуратно вырезана волной,как у двойки.Возможно,правда,что это подрезка не штемпеля,а самой монеты для заблуждения коллекционеров?
На этих рублёвиках Анны наличие двух линий подбородка можно объяснить или двойным ударом, или не до конца подправленным штемпелем. Денга 1748 с двойным ударом
А не может быть так,что на заготовке этой десятки ДО удара 10-рублёвика были эти загадочные буквы вместе с головой?После второго удара остальное изображение исчезло,а буквы по полукругу остались?
Когда-то раньше на этом форуме одним очень внимательным исследователем рассматривались двухкопеечники 1810 года по вариантам количества перьев в верхнем ряду.Хотелсь бы дополнить эту тему .Мне видится ещё одно неявное различие в размере цифр года,-ко всем известным "большой" и "малой" датам я бы вобавил СРЕДНЮЮ.Цифры в ней по высоте как бы между малыми и большими в известных разновидностях.Разновидность подтверждают и различия в расстоянии от кончика хвоста до цифр и от скипетра до перьев.
Странно,что уважаемые нумизматы не вспоминают золотые времена,когда все коллекционеры встречались на этаких полянах на Ленинских Горах.Там были маленькая поляна букинистов(основная масса паслась около "Книжной находки"Андрея Ивановича и на Кузнецком Мосту),Филателистов,значкистов,и т.д.и наконец нумизматов. Толпы были огромные и обойти за одно воскресенье всех даже один раз было непросто.Книжникам при разгонах приховилось тяжелее других-товар был объёмным и запихать всё в чемоданы было непросто,но слава Богу,налёты были не каждое воскресенье.Я помню,как катер плыл по Москва-реке и из него через громкоговоритель милиция призывала всех разойтись,и в то же время несколько цепей милиционеров своим приближением всех рспыляли.При этом я не помню,чтобы что-то конфисковывали или задерживали.Возможно такое и было. Кажется это происходило в 74-76 где-то годах,один ли год,или несколько,не упомню.
Хочу поделиться собственными наблюдениями по поводу одной малопопуляной темы.Это русская Молдавия и Валахия времён Суворовских походов.Дело в том,что при довольно большом потоке этих монет через мои руки я заметил их интересную особенность-эти монеты практически не встечаются совершенно одинаковыми,-то разной длины и ширины черта над годом,то расположение квадратной рамочки по отношению к тексту смещено то вверх,то вниз,то написание цифр и букв различное.Я стал различать монеты одного года и номинала по одной,характерной для всех монет Екатерины 2,детали- по отношению креста короны к надписи,-обычно это конец буквы Д или чыть правее.Потом это расстояние от нижней части рамки до слова,потом - длина и ширина черты над годом,и в последнюю очередь это характер черты под номиналом. В большинстве эти монеты попадаются в плохом состоянии,что говорит об их долгой циркуляции и даже названные пробными ПАРА 1771 года всегда такие же. Иллюстрации чуть позже,когда одолею прикрепление сканов в нужном масштабе-тут без помощи старшего сына не обойтись
Дискуссию считаю практически беспредметной применительно к русским монетам.Посмотрите на французов,-у них в каталогах Франк и Гадури на каждой эпохе в начале даны примеры фото оной какой-нибудь монеты в разных состояниях.Качество бумаги и фотографий блестящее,цены и тиражи указаны.по редчайшим монетам даны ссылки на местонахождение или публикацию.По русским -стыд и позор по Конросу,Юсупову и т.д.
