[quote="СтарецЪ"][quote="ТимВик"]Старец, а почему вот этот лот описывается вами как оч. хор.? По состоянию он явно выше VF, а вот по подлинности, я бы гарантий не давал. Видимо именно по этому, вы его так и оценили. Сомневаетесь? Зачем тогда ставить на аукцион?[/quote] Мы не используем в своём описании иностранные термины оценки состояния, очень хорошее в данном случае может колебаться от [b]vf[/b]+ до [b]xf[/b]+ , в правилах есть приписка[color=red](запятая)[/color]что оценка состояния лишь наше видение, и мы предл[color=red]о[/color]гаем каждому оценивать состояние монет самому для себя,[color=red](точка)[/color] согласитесь, что самый большой камень пр[color=red]и[/color]ткновения, при продаже предмета коллекционирования всегда состояние, [color=red]не [/color]что другое не вызывает столько споров, не сойтись во мнении по состоянию,([color=red]точка)[/color] самый распростанённый случай, р[color=red]е[/color]скуя вызвать огонь на себя признаю что МЫ (аукционы, продавцы/диллеры и т.д.) как правило завышаем состояние, но мы не последняя инстанция, делайте своё заключение, считаете что состояние ниже указанного, делайте ставку меньше, окажетесь правы, выиграите лот по Вашей цене! Что касательно подл[color=red]е[/color]нности, мы не ГИМ, и ошибаться можем, но в продаже подделок обвинять нас не спешите (по крайней мере по монетам России 1700-1917гг), за всю историю аукциона был единственный случай с допетровскими монетами, [b]NS97[/b] высказался за то что монеты поддельные, признавая что мы не являемся спецами в данной теме, и зная [b]NS97[/b] (отдельный респект ему) с хорошей стороны (как специалиста в данном периоде мы сняли монеты с торгов,[color=red](точка)[/color] мы прежде чем выставить лот на торги проверяем,[color=red](точка)[/color] если хоть что-то вызывает подозрения проверяем раз за разом[color=red](грамматику бы [/color][color=red]тоже,пожалуйста!)[/color], в тех случаях когда нет однозначного ответа проводим экспертизу или отказываемся от предмета, как пример (ниже представленно фото) не смогли н[color=red]е[/color] подтвердить, н[color=red]е[/color] опровергнуть подл[color=red]е[/color]нность 5р Павла (смущает что нет ни малейших следов мон.двора/минцмейстера даже при большом увеличении, только царапины) монета очень интересная, но вернули хозяину, не стали выставлять её! В данной трёшке уверенны, хотя у [b]Если Бы[/b] по([color=red]вместе)[/color] красивей, но то у него, мы же продаём не фото чьих-то монет[color=red](запятая)[/color] а свои.[/quote] 5 за коммерцию,3 за грамматику...с минусом
Да нет! Один знающий человек посмотрел,посмеялся над моим мусором.Другой,ещё более крутой товарищ,вообще смехом подавился,сказав,что я-идеальный покупатель для клубовского лежака. :( :roll: Такие дела.
antosha,Вы меня извините,но судить по моей коллекции о редкости чего бы то ни было несопоставимо с коллекцией и ОПЫТОМ Ярослава.Он имеет громадный выбор и каждый день видит множество разновидностей,ОСОЗНАННО понимая их различие и редкость. Я же,сидя во Франции,покупаю только то небольшое количество русских монет,что не так часто и всплывает и что подъёмно по деньгам.Выбирать мне не из чего.Про свои варианты узнаю случайно,сверяя дома визуально и никогда не помня на рынке,что у меня есть,а чего нет.И сверяю с картинками в форуме.Например про копейку 1795 года завёл опрос именно из-за нехватки практического материала.Могу свериться только с коллекцией в Национальной Библиотеке,которая специально по русской теме никогда не собиралась,хотя мого раз получала целые коллекции и отдельные редкости.И например комплект Корпуса из рук автора.
Дружище КООТ,Вы 3 раза тыкните в один из вариантов и 2 раза выкните в другой! Захарьин-Кошкин,а что у ВАс за "подкладочка"-то,а то я смотрю,на многих что-то угадывается первоначальное,а что - не пойму. vikua,а не могли бы Вы обратно вставить картинку своей? Интересные варианты получаются,-вензели и венки разные,как будто разными пуансонами набивались,а потом ещё и догравировывались...
Рубля с надписью Copy четвертак и отдалённо не напоминает ни по цвету,ни по каким иным признакам.Сохран 1880 вроде тоже достойный,что Вы там многоточие ставите,я не понял.Но 63-й - лучше.У меня 63-го нет,80-й есть...
По копейкам 1795 ЕМ выскажитесь,пожалуйста,у кого какой вариант? И если уже обращали внимание на корону с узким и широким основанием,насколько один вариант реже другого? Монета очень распространённая,наверное самая частая из копеек Екатерины 2,поэтому можно ждать многих ответов
А зачем Вам вообще покупать подделку для обмана коллекционеров сравнительно не очень редкой монеты? Я в ВФ дубль своего такого гривенника продал за 300 евро.[color=red][/color]
Спасибо,Сергей Анатольевич,за поддержку.Вы единственный,кто с диагнозом не согласился. Я вспомнил недавний случай с кражей каких-то " немыслимых ценностей" из Эрмитажа,из-за которой гремели все СМИ.Раздули такое событие,что взялись за переучёт всего,что есть в музеях.Дело хорошее.Непонятно только,чем музейщики до этого занимались.А впрочем понятно.Когда опубликовали список 200 с чем-то предметов украденных из Эрмитажа,стало понятно,почему этот музей считают (наши чиновники) самым крупным ПО ЧИСЛУ ЭКСПОНАТОВ в мире.Была высказана крамольная мысль в печати,-а что делают эти рядовые вещи в музее? Это "третий эшелон",который никогда не увидит зрителей,а если увидит,то может удивиться,-а что тут особенного? То есть гребли и гребут всё.Понавыпускали чёрт сзнает с каких времён законов,каждый раз их "совершенствуют" и всё о том же,-как бы не упустить из лап государства "культурные собственности"! Пока они внутри страны,в частных руках,они как бы во временном пользовании всякого там "населения".Найдётся такой момент,когда приберут и это к хапужистым государственным рукам. И какая пропаганда про всю эту КОНТРАБАНДУ,траффик произведений...которым старше 50 лет.С какой злостью и сознанием собственной правоты кофисковывается,и каждый раз- репортаж по ящику.Успех!(тогда,когда сами таможенники не успели за взятку пропустить). А музеи-то уже под завязку.Там произведения и исторические ценности рассыпаются в прах,и никто этого не замечает...И ведь всё в центральные музеи отправляют (если в кабинетах не задерживаются),перифирия так и сидит на голодном культурном пайке... Вот во Франции Лувр после приобретения последнего корпуса (Минфин из него переехал),выставил практически все свои запасы.Другое дело,что и тут неугомонные чиновники пробивают дикую инициативу с "временными экспозициями в Дубаи".Спрашивается,они бедные что ли,эти бедуины,приехать в Париж?И надо им так это? Но однако в каждом департаментальном городке - неплохой музей.А ещё все замки,что Луары,что Пикардии,что частные в Бордо забиты картинами,оружием,редкими книгами,скульптурой,мебелью,драгоценностями и костюмами...Да,бывают кражи и оттуда.В Ницце,например,стащили как-то кого-то из импрессионистов.Нашли,повесили на место,поставили рядом жандарма.А в соседних,-хоть по одной снимай,хоть пачками упаковывай велликолепные картины,в том числе и русских художников... Да,ошибся я насчёт вора из мюнцкабинета Нац.Библиотеки в Париже .Было это при фашиста.Антику в основном.И когда узнали,хранитель-директор покончил с жизнью...
1 копейка 1795г.ЕМ, 2 копейки 1810г., о коронах,точках,выступающих веточках и веночках
Продолжу тут о теме,многожды обсуждавшейся в "Музейных витринах". Сочетание корон и их кофигурация очень причудливы.Которые тут "стандартные","широкие","большие"; с узким,широким основанием ; стандартные кособокие и высокие,приплюснутые с боков и по высоте ; "переходные"...Можно много как определять короны,но кроме корон есть ещё много чего разного у всех "пчёлок". Например.Короткие и длинные шеи у орлов. Далее.Форма хвостов и характер перьев на них. Ещё.Близость и дальность расположения даты к кончику хвоста. И прочее и прочее... Но самое интересное,-это,на мой взгляд,так же как подмеченный Казбеком принцип классификации у двушек 1802-го года,-по количеству перьев в рядах,-сами крылья.Например на тёмной с трещиной монете кончики крыльев чуть загнуты вверх,а количество перьев в рядах самое чуднОе.Про короны и не говорю. Поясню.Внешний,самый различимый ряд практически у всех двушек несёт по 10 перьев в каждом крыле.Бывает 5 вверх и 5 вниз,а бывает 6 вверх,а 4 вниз. Во втором,среднем ряду у меня тут такие сочетания 8 - 8 , 8 - 8 , 9 - 10 , 7 - 8 , 8 - 8 , 9 - 9 и 7 в левом и 7 в правом крыльях. В третьем ряду,вернее в третьих рядах,тех,что ближе к шеям,так обстоят дела у моих 6 - 6 , 7 - 7 , 7 - 6(6,5 ?) , 5 - 5 , ? -? (стёрлись), 5 - ? и 5 - 5 У меня,конечно,ощущение,что я пересказываю то,что где-то читал.Оправданием служит то,что не могу вспомнить ГДЕ ? :oops:
Спасибо всем,принявшим участие в опросе! В результате осталась в альбоме правая.Хотя долго лежала левая,и свою функцию выполняла неплохо. Объясню.Эта монета,как и другие модаво-валашские,интересовали меня по типам и подтипам.В частности в каждом году,как я уже тут писал,я подразделял по многим признакам,в том числе по положению креста над короной к буквам надписи сверху.В общем по этому признаку монета слева подошла как иллюстрация лучше,так как сама надпись чётче и крест над короной.
5 копеек 1909 г., Какой бы из этих пятачков вас бы устроил более в коллекции?
Спасибо всем ответившим!Надо бы юыло сделать фото под углом,чтобы лучше поверхность была видна.Оставил тот,что справа,так как патина на левом мне не понравилась как бы своей искусственностью,как после аккуратной чистки химикатами.
1 копейка 1795г.ЕМ, 2 копейки 1810г., о коронах,точках,выступающих веточках и веночках
Другой случай. 2 Копейки 1797 ЕМ.[color=red]Разные по величине вензеля[/color].Это первое.И [color=red]расстояние от короны к завитку [/color]вензеля в первом случае близко,а во втором,- намного дальше.
1 копейка 1795г.ЕМ, 2 копейки 1810г., о коронах,точках,выступающих веточках и веночках
Короче,-о паранойе.Нормальные люди сразу спрашивают,-" а как это сказывается на стоимости?"Я понимаю,что ПОКА никак.Пока "несистематических" разновидностей не учитывают.Ведь раньше и короткие и длинные лучи особо никто не различал на полуторарублёвиках,хотя там и портреты чуть различаются размерами. Пример первый.Ну и выступающая сильно веточка с ягодой слева на второй копейке. :wink: Копейки 1795 ЕМ.В аверсах я отличий не нашёл.Разве наплывы металла на одной по краям. На реверсе,- у левой корона широкая и с [color=red]широким основанием[/color].У второй,-с [color=red]узким основанием[/color].У правой - чуть менее приплюснут бант,верхний левый завиток вензеля образует большую площадь между кусочком буквы Е и J,правая часть венка,-"сосновая ветка" больше растрёпана,по крайней мере более видны "иголки".Сама эта J разного рисунка и толщины,соответственно и римская двойка II смотрится по-разному по отношению к вензелю. Про прочие года,особенно 19-го века описания разниц оснований корон встречаются,а про этот случай как будто нет.
Хозяин монет так и не сделал новых фотографий гуртов.Поэтому ему никто толком и не отвчает.Фото большие,но расплывчатые.Второго мне не видно вообще.По первому ощущение,что прошлись гуртильной неточной "машиной" аж два раза. На моём пятачке гурт - ровные косые насечки одинаковой длины,аккуратно тоненько выполненные,с одинаковым расстоянием с краёв и между собой.После новых Ваших фотографий могу попробовать сделать свой,если захотите.
5 копеек 1835г. СПБ-НГ и 5 копеек 1840г. СПБ-НГ, оценка и обсуждение
А меня терзают сомнения. В 40-м году нет прямой пятёрки как будто. В 35-м низ короны реверса не тот.Точек после букв миндвора нет,и вообще корявость всех букв и неприятная орловая сторона... У Ярослава Адрианова и в 40-м и в 35-м описано только по одному типу аверса/реверса.Конечно,если он знает мелкие,несистемные различия,то они тут бы пригодились! Но кажется,что это не настоящие монетки.Сам пугаюсь такого вывода,но не лежит душа,и не радуется глаз...И напоминает белёсостью и псевдо-"непрочеканом или усталостью формы" какие-то изделия,даже нерусские может быть... Для сравнения приведу свой 35-й,40-го не имею. Завтра посмотрю ещё в Национальной Библиотеке экземпляры.
[quote="полипептид"][quote="Выговец"]полипептид, мне кажется вы ошибаетесь ,продаёт поисковик мой приятель. Я просто спрашивал не о том о чём вы пишите.[/quote] ну чтож заблуждаюсь так заблуждаюсь-это мое мнение,я на него имею право![/quote]
Ну не имеете Вы права! Так же,как не будучи механиком,чинить чужую машину,или,не зная итальянского,браться за синхронный перевод итальянского фильма! И господин Al1327 очень напоминает одного подобного с другог сайта,где не высказал ни одного положительного мнения по поводу подлинных монет...
Самым рьяным пунктом их безумств может быть запрет на торговлю археологией! Что под ней подразумевать? Половина наших монет запросто подойдёт,а при небольшой натяжке,-и вторая половина. Если же они вздумают всякие ржавые железяки военного времени и корродированные медно-бронзовые изделия запрещать,-то это просто подлог! Невозможно доказать,что это не хранилось в сарае в деревне со времён 1812-го или 1945-го года и так покоробилось!Только "на месте преступления",при выкопе. Но и перекопано немало.Пошёл человек за грибами,-а его хвать за шкирку менты и в участок!А там в корзинке при обыске обнаруживают ползамка ржавого или бляху царскую.Подбросят,как наркотики!Грибками не откупишься... Это власти преследуют две вещи,-1.чем заполнить "Новости" и тетрадь "мероприятий" с законодательной инициативой, и 2.Как пополнить свои карманы при скудеющей экономике. Одним словом,Совок вперемешку с гоп-стопом.
