Не трогайте вы экспертов,их детей и нумизматов тоже,...........!Вам же сказали,что сценарии подобные Вашим ВСЕ дурацкие,ничего это не прибавит в гору макулатуры детективов,которая уже есть!Сочините НЕ детектив,вот тут проявится Ваша недетскость и ум,если он направлен обязательно на нумизматику,или не сочиняйте ничего,плберегите леса.Вот Вам идея полезней-съездите в лес и посадите пару деревьев.Польза будет и удовольствие для окружающих в 1000 раз больше,чем от Вашей глупой мозговой деятельности

Личные оскорбления участников не допускаются!!! "Если бы" - предупреждение!

Ем или ММ,скорее первое
монета гнутая(всадником наружу),из кучи денег Анны.Таганка,года 3 назад,в потёмках,25 руб

Есть ещё детектив "Нумизмат" Евгения Сартинова,тоже с рублём Константина история.Все дти авторы слышали про одну русскую дорогую монету и сводят свет клином на ней.При дтом их обладатели Константинов любовно перебирают ещё и какую-нибудь мелочь Фиджи или"велликолепные"талеры Марии-Терезии...

Ерунда какая-то!И вообще на Брежнева похоже...

Я о том,что примером для России в перечеканах была и Франция,самая развитая и могущественная страна на начало 18 века.

ну почему только в 90-х?"вадимки" эти продавались и раньше,например на Горном в 1981-м году,аукцион номер 20

За ночь в голове окончательно сформировался другой сценарий-как нумизматы,не заинтересованные в разглашении своих тайн и не желающие убийства Ширякова,предотвращают это преступление,отвозя незадачливого сценариста в лес,завёрнутого в ковёр,обложенного всеми найденными на сегодняшний день двушками 42-го года и ЗАКАПЫВАЮТ его как клад...

лучше по-моему не трогать и не упоминать экспертов ГИМа во всяких сценариях.
Сценаристов развелось как тараканов,а вот если что произойдет с некоторыми личностями известными(всего-то 1-2 человека) из-за сценаристов и впечатлительности некоторых неумных людей,останутся,извините,все знатоки перед опечатанными фондами.И поедут они со своими сомнительными редкостями в Смитсоновский институт на поклон поганым американцам...
Сплюнул 3 раза через оба плеча

Когда нужно продать можно и на Гелос ссылку давать,и тогда и 15 тыс и 40 могут показаться отличной ценой.Но за такие деньги ,я думаю,и лучше что-то можно приобрести,если вы покупатель .
О Гелосе.Контора тёмная,"эксперты" тоже не очень,система основана по принципу "у чужих по копеечке скупить,за трёшник продать".Неправильно вообще,что российские аукционы придумывают свои правила(как и в политике со своей "суверенной демократией" и проч),выгодные только владельцам.Они должны у всех брать на продажу и выплачивать отдавшему вещь на аукцион всю сумму за вычетом своих комиссионных.
А так,на вашем примере,если вы с Гелосом заодно(не дай Бог,конечно такое подумать),то "пропустив" через аукцион эту или похожую монету и ссылаясь на "цену Гелоса",продаёте кому-то по цене ненамного дешевле её или даже выше.Что там реально продаётся,а кому красивые цифры рисуют,мало кто знает,да и помалкивает.
По моим представлениям,если бы я покупал,и десятой доли тех тысяч не дал.Но может найдёте того,кто видит в этой монете очень большие достоинства...

если настоящая,то неплохая даже монетка,но надо бы свериться с каталогами

Кажется вещь редкая и стоить должна ну хотя бы от 70-80 евро
Я,кстати,на днях довольно долго обсуждал тему невостребованности относительной русских медалей,особенно бронзовых,медных,и т.д. в общем несеребряных и незолотых.Сравнительно с монетами их тираж мизерный,а исполнение намного выше и содержательней.Американские,английские,итальянские и французские коллекционеры часто собирают больше медали,чем монеты,и цены бывают серъёзные.Хотя практически тоже не достигают цен редких монет.Но у нас и медалей меньше...

несущественное,но рвзличие размера орла в целом и по деталям видно,-сравните верхние части клювов,короны,размеры лент,державы и т.д.
но если угодно-пусть будет обман зрения

Как известно,одна из любимейших тем русской нумизматики-перечеканы.Узденников даёт огромное количество типов перечеканов императорского периода.
Начиналось,конечно еще при Алексее Михайловиче перечеканкой "добрвх" таллеров в рубли и,в основном,в ефимки.Но в общем дело заглохло,и только через 40 лет началось заново перечеканкой опять-таки таллеров в первые регулярные рубли Петра 1.
Мне кажется,что на Петра повлиял и пример отца,и пример французских перечеканов.То,что принято в Европах,то возможно и у нас.Во Франции "реформация" преследовала цель новой чеканкой установить повышенный курс экю,а в России за неимением своего серебра,использовать иностранное(да ещё и большой и правильной формы).
Последующие перечеканки в России преследовали как "французскую" цель,так и свою собственную-менять имя монарха или тип монеты.
Причеду пример иллюстрацией известного перечекана Елизаветы с рубля Ивана и двойную реформацию Людовика 14.

По портретам всё понятно(особенно по таким качественным монетам),а что можно сказать о разновидностях орла? На правом,93-го года,рубле клювы орлов,да и сами головы крупнее.И орёл кажется тоже крупнее...

Заголовок не надо принимать всеръёз.Монете не повезло,-и откусили с боку,и неправильно то ли штемпельнули,то ли вырубили,так ещё в добавок и буква Д не прочеканилась.Понять к какой разновидности-по звёздочкам и узорчикам- отностится монета невозможно,но ясно,что редкость О-О-ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ...

Не умею делать накладки одного изображения на другое в фотошопе-там было бы всё очевидно,но на этих рублях и орлы разной величины кажутся.
На 93-м борода доходит до надписи,а в 88-м не доходит,и действительно есть впечатление о большей чуточку голове в 93-м.

действительно,даже если и трещина-что в этом особенного? тиражи-то...

может её гвоздём так дети процарапали?

всем большое спасибо

вот попался такой как говорится новодел.
в аукционниках не нашёл нигде ни за какие годы
где-то читал,что их было отчеканено 2 экземпляра -????
интересно,где те два(или более Экземпляров)?
кто что знает об этом ?

В 2003 году в одном из бывших старческих русских домов на Западе был найден небольшой клад.В нём были
-гвардейская кокарда(как звезда Андрея Первозванного)
-знак Михайловского Артиллерийского училища
-свинцовый Галлиполийский крест
-офицерская кокарда
-маленький эмалевый эмигрантский значёк с датами гражданской и второй мировой войн
-медаль 300-летия Романовской династии
-коробка (может и с орденом,но следов уж не найти) от Владимира 4 кажется степени
-7 штук 5-рублёвиков Николаши обычных годов
-2 штуки 10 рублей
-20 франков 1904 кажется
-3/4 рубля слабых 1840
-очень хорошая полтина 1847
-коронационный жетон сер Н 2
-аллюминиевый жетон на смерть Алекс 3
-очень хорошие 5 злотых 1829
-театральный значок1919-24
-польская кокарда в виде орла
-и куча серебра и меди обычной русской царской,французской,американской и проч.

не снобите,КБ !

Россиянин,не ищите фальшивости там,где её нет

Я тоже говорю про значительность всех рублей,-то,что зарывая их,сильно буду нуждаться!Жалованье-то было иногда-с десяток таких рублей в ГОД!Представьте советского инженера на 120 руб,-как бы ему не хотелось отложить 20 рублей,например на кооперативную квартиру или машину,а никак не выходило(я даже когда получал 250 р в начале 80-х,будучи необременён ни детьми,ни женой,ни карточными долгами,в конуе месяца еле-еле дотягивал).
Также и тут-по полушечке или денге я могу отложить,а рублями откладывать-очень сильно себя стеснять.Если только я-не кабатчик,боящийся лихих людей или мздоимуев или помещик-коробочка...
Кстати,вопрос для тех,кто ищет-насколько часты клады советских денег?Времена тоже были не всегда тихие...

С бльшей долей вероятности Тимофей прав,но спрактической-вот,к примеру я-чиновник или солдат,получил своё жалованье скромное,скажем рублей 10,я ж не стану пару рублей в заначку складывать,-известно,что в 18 веке жалованье мелких служащих отставало от минимальных потребностей(оттого они и ходили рваненькие и засаленные).
А по номиналам нижестоящим-их ыстречаемости и сохранности,правда нет ничего менеее неблагодарного(как высокоумно тут кем-то писалось),чем собирать полтины и полуполтины 18 века.Их чообще-то в десятки раз меньше,а в сохранности...такое ощущение,например о полтине отличной 1727 Петра 2,что она одна и та же всплывает где-то раз в полгода-год на разных аукционах

С Иваном всёж те так всё ясно-он и непопулярен был в сравнении с Елизаветой-не за что было его изображение так любить,кажется.Екатерина 1 скорее всего была более популярна,но тоже неясно,почему надо было хранить её в кубышках,а не пускать хоть в какой-то оборот.Время правлений,последующих Петру 1 на мой взгляд,было не таким тревожным,чтоб закапывать всю наличность.Хотя я совсем не в курсе статистики находок этих времён.Однажды только мне рассказывал бывший начальник Центрального Угро о кладе золотых двухрублёвиков,найденный в районе Новослободской улицы в Москве то ли в 70-е,то ли в 80-е.В основном там были как раз (по неточному рассказу)Кати Первые.
О Петре 2 вообще мне неясно-с какой уелью было столько рублей отчеканено,что они чуть ли не чаще Пета 1 встречаются-ни войн,ни торговых особенных операций не было...
Пётр 3-самый мне неясный случай.Последующее употребление этих рублей было фактически запрещено,но выкуп их был какое-то

Что кто думает по такому странному обстоятельству-огромное количество сохранившихся рублёвиков,по сравнению и с другими номиналами и по возможному количеству вообще отчеканенных,таких коротких правлений,как Екатерины 1,Пётра 2,Петра 3,да и Ивана пожалуй?
Почему их не переплавили следующие правители,не перечеканили до конца(странно было удержание больших и дорогих монет у бедного населения),не использовали до полного стирания(если имели-таки последующее хождение) и т.д.?
И также почему сохранилось такое колоссальное количество рублей Анны?Ведь для постоянно нуждавшейся в серебре Екатерины 2 было бы соблазнительно изымать у населения тяжелые рубли предыдущих правлений и переплавлять с последующей чеканкой своих более легковесных монет?

видимо они отливались в форму,а потом вручную поле "простукивалось" и подрезалось для образования точек и узоров

Нет,Алексей,кружок размером почти с рубль,и если серебряный,то только плохой пробы.Я думаю,что связано это с Русской Средней Азией,но её активное завоевание кажется было позже Николая 1

Собственно вот он.На оборотной стороне имитация арабской(или персидской) надписи в 12-лепестковом подсолнухе.Видимо монетовидная подвеска .Металл-?Слегка звенит.

1/4 копейки Николая 1,угадывается только по размерам монеты-оборотная сторона влипла так,что пропали дата и номинал

Вот ещё известная разновидность двух копеек Петра 3 "копеNкN".Справа -обычные "КОПЕЙКИ"

Вижу,активность в этой интересной теме поубавилась.Чтоб не заглохла совсем, выставлю кое-что.Для начала рубль 1725 года с забытой буквой Ж,так что получилась "самодеРИца"

Мне представляетсы,что образовался круг людей с избыточной самооценкой,которые эту избыточность переносят на нумизматический материал,друг перед другом стараясь отличиться-кто же из них круче занизит сохранность монет.Снобизм проядляется в бахвальстве убогими американскими капсулами,загрейдинными убогими людьми,пришедшими к этой системе как раз из-за убогости их собственной нумизматики.Применять их грейды к русской нумизматике необходимо только барыгам,а нормальным нумизматам только мешают эти коробочки.Русские монеты так редко бывают ы отличном качестве,что собирать только в этом качестве значит собирать для последующей перепродажи или собирать ничего.Тут главной мыслью будет не "сколько разных у меня монет",а "сколько же нынче это стоит?" и "сколько я на этом выиграл?",Подход правомерный,если вы -инвестор,а если коллекционер,то по-моему подход(если у вас не 10-я уже коллекция по счёту),должен быть,как и написано в книжках-"имейте все виды и разновидности,но ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ заменяйте монеты худшей сохранности на лучшей".Бывает,что оказываются в собственности монеты практически одинаковой сохранности,и тут всегда встаёт вопрос,какую оставлять?У одной камни на державе потёрты,а у другой большая корона чуть потёрта или на реверсе где-то недочёт.Бывает,не зная какую выбрать,я даю детям или жене выбрать-"какая лучше?"..Но так,чтоб обсрыгать достойные монеты другого человека,тем более радостнче ему как кладовые или даже "копанные",тут нужна какая-то наглость.Порадоваться надо,что находят такое,а не только проеденные коррозией,продырявленные нашими невежественными предками или стёртыми до такой степени,что неясно даже какой страны...Поменьше снобизма,уважаемые!

мне превставляется,что жетоны прижизненны императорам

С князем Шваруенбергом я ошибся,-он конечно же не имеет отношения к Александру 1.
попробую прикрепить картинку получше

Вот некоторые жетоны,частенько встречаемые заграницей и,видимо,там и чеканенные,посвящённые нашим царям.Наибольшее их количество связано с популярным Александром 1(иногда он назван только как князь Шварценберг),но видимо они существуют практически со всеми императорами России и копируют стиль Западной Европы,и скорее всего изготавливались частным образом.Для чего они служили и как распространялись я не ведаю.У Горного они были включены в русский раздел и выставялись по приличным ценам.
 Большинство изготовлено в Германии,но один с Ал 1(всегда с дыркой) -английского производства.
Я представил свою маленькую коллекцию,где представлен Пётр 2(единственный с перевёрнутым на 180 градусов реверсом),Анна,4 штуки Александра 1 и Николай 1

Заметьте,однако,что последняя цифра стоит сильно выше предыдущих и снизу она аккуратно вырезана волной,как у двойки.Возможно,правда,что это подрезка не штемпеля,а самой монеты для заблуждения коллекционеров?

На этих рублёвиках Анны наличие двух линий подбородка можно объяснить или двойным ударом, или не до конца подправленным штемпелем.
Денга 1748 с двойным ударом

А не может быть так,что на заготовке этой десятки ДО удара 10-рублёвика были эти загадочные буквы вместе с головой?После второго удара остальное изображение  исчезло,а буквы по полукругу остались?