Если Вы не знаете что называется красивым,то мы с Вами говорим о разном. Некрасиво в форуме о "Аукц.СПб" нахваливать курнос,не понимая,собственно,почему многие питерцы обходят его стороной. Повторяю,говорить во всеуслышание о чужих секретах,тем более обсуждать с незнакомыми людьми,я не буду. Не так заточен. Просто Вы неудачный пример выбрали,в виде курноса.
Монета простая - 2 коп.Екатерины. Не надо редкую,надо красивую.
Покупатель заслуженно будет назван бараном,если после всех форумов,бешеного количества аукционов,литерутуры и пр. и т.д.и тому подобного, покупает сам не зная что. Ну согласитесь,зачем делать ставку,если ничего о лоте не знаешь,даже рыночной стоимости. Или я не прав? У Вас лично не было желание продать подороже? И кто Ваш клиент,о котором Вы упоминали,баран? Думаю нет. Так зачем Вы так говорите?
О Конросе: Вы так говорите,потому что ничего не знаете. Желание покупать на курносе пропадет,если всем все знать.
Согласен.Но что толку? Бизнес останется бизнесом, на периферии как не было денег,так и не ожидается. Неужели кто заподозрит,чтобы я был против купить дешево? Только наши желания не соответствуют реалиям. Не поверите,третий год не могу купить одну монету. Не ту же самую:),а которой у меня нет. И на аукционах она есть.Только цена не устраивает. Я хочу за 3,ну 4. А двигают за 7. В каталоге-ценнике цена 10-70$. Деньги у меня есть,только желания покупать за 7 нет. Вот и страдаю.... ))
Все просто. Перечекан. Ту монета,что шире и тоньше,сначала "забили",чтобы убрать изображение,а затем отчеканили 2коп.Елизаветы. При этом могли и не гуртить по-новой. Сие действо распространенное явление.
R10 пишет: А мне не нравится, что твои ставки куда-то исчезают. На Ефимке если 15-50 руб поставил, она(ставка) и висит, пока не перебьют, а тут поставишь (даже 500 руб), через день ее уже и нету)) Ну и сохранность монет не такая, чтобы постоянно захаживать... Хотя в правилах вроде про гарантии указано, как и на Ефимке. Но первые два пункта меня оттолкнули от участия в этом ауке. А что они признались... И так на них наехали... Почему не предъявить другим тоже самое?) Если уж и там такая же ерунда?
Я тоже, как кружку пива куда ни поставлю - глядь - ее и нетути ) Называется, в кругу друзей клювом не щелкай )
Мне тоже "Аукцион СПБ" нравится.А потому скажу несколько слов в защиту. Касаемо начальной цены. Можно от рубля,а можно продавцу поставить бид. Пусть эта цифра будет стартом,только скрытым:). А касаемо разгонов - на форумах,всякое ржавое Г.,разгоняют до таких цифр,каких на аукционах никогда не бывает. И почему-то "искатели правды" об этом не упоминают. Покупатель то,наверное,не дурак,и если видит завышенную цену,или разогнанную,будет ли приобретать,если интернет-аукционов тьма,выбирай на вкус. Кажется все позабыли, что Советский Магазин и Аукцион - совершенно разные вещи. Как и блошиный рынок.
Вензель с бортиками,какая-никакая прорисовка короны (а они истирается в первую очередь),всадник с нагрудником,попона на коне. В идеале еще бы глазки у коня, но это уже барство )
дарить от сердца,по душе терять ----------------------------------- отзывы обо мне http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum59/t%D0%BEpic37947/
Истинная правда,согласен с Вами.Это при том,что Ваше фото под микроскопом,а представленных фото выше пупырки заметны без увеличит.стекла. Пупырки еще бывают от "горячего литья под давлением".Весьма хорошие копии.Их делают на американских станках с програм.управлением.Монета копируется со всеми дефектами,потертостями,забоинами,царапинами и т.д. Фото выкладывать не буду,чтобы народ не смущать. Из-за таких копий часть монет (в частности,арматурные копейки)на аукционах покупать вовсе перестали.Что б понять,что за монета,копия или нет,надо ее в руки взять,по фото не всегда понятно. Я экспериментов с нагревом серебра не проводил,но,в зависимости от температуры и среды,пупырки будут разные по форме и размеру.Горелую монету(черную) можно грамотно очистить,а от пузырей спасения нет. При небрежном хранении они отколупаются
Наличие раковин говорит о подлинности только вкупе с другими признаками. Как и о наличии пупырышек на серебряных монетах,если кто читал эту "тему". Говорить о 100% подлинности может говорить только тот,кто абсолютно не знаком ни с работой проф.реставраторов,ни с трудами по нумизматике. Это монета подлинная,для тех,кто выражал в этом сомнения. По существу вопроса.Монете уж 250 лет.И лежала она не в бархатном конвертике.Забоины как потери времени,а раковины ( чую,сейчас набросятся на меня "знатоки" драгметаллов )следы коррозии. Только никакой не наружной,как высказывались в теме "ржавые штемпели..." (кстати,бред какой-то. Шпемпели "работают" и тем более хранятся в масле.Да и заржаветь им никто не даст,голову же оторвут), а самой натуральной наружной. Да,серебро гниет. Очевидно,Ваша монета пролежала все это время в агрессивной среде. Может удобрения с полей,может рядом с отхожим местом монетка лежала. Другие дефекты могут быть от чего угодно,брак заготовки,непрочекан от износа штемпеля и т.д. Монеты в таких состояниях появились только с появлением металлодетектора. В 80-90гг. такие монеты не попадались
В 1990 году,когда я непредвиденно увлекся нумизматикой,купил первый советский еще каталог-ценник монет,больше всего понравились монеты росс.провинций. Помещены они были обособленно,какие то как бы скучающие и одинокие..)) Появившись в Клубе своего города,старики мне сказали: и не мечтай,достать их почти не возможно. И вот теперь,в XXI веке,когда человек давно уже в космосе,с детектором наперевес,благодаря интернету и его производными,воплощаю в реальность те слова,которые к счастью оказались ошибочными: мечтаю и покупаю ) Провинции нравятся особенно века XVII. Ей-ей,а что-то в них есть
Я спорить и не думаю. Я занимался металлами и знаю что говорю. После пожара монета будет выглядеть как угодно,представленное фото ни о чем не говорит.Дело в грамотной очистке. Чтобы монета стала продаваемой. Я высказал факт,а не предположение. если кто сомневается,посмотрите любой аукцион. Монеты с попурышками не в чести. Наверное,люди то в большинстве своем знают на что делать ставки,а на что нет. Золото,например,когда ювелир с ним работает(не ремонтирует,а изготавливает изделие)выглядит черном как уголь. Держа в руках этот черный кусочек металла,никогда не подумаешь что это золото. Никакой "внутренней коррозии" не бывает. Граждане,структура металла,тем более благородного,этого не позволит. Исключение составляют античные монеты,о качестве изготовления которых(я имею ввиду примеси)мы не говорим. Лично я предпочитаю подлинность определять другими признаками,а монеты иметь с гладким полем.
Отчего же Благодаря аукционам,какими бы они не были,я могу что-то приобрести интересное. Надеяться на городской клуб или блошиный рынок особо не приходиться.Да и времени на поиски посещение этих мест занимает много. Разве нет? А разве Вам не доводилось в азарте торгов приобрести что,собственно, и не нужно? )Что б купил,а потом спросил себя: а на кой я ЭТО купил... )
антика пишет: Как относиться к монетам с такими проявлениями внутренней коррозии и как предотвращать ее дальнейшее развитие? Например, мне такие монеты не симпатичны. Эти вздутия портят внешний вид.
К этим вздутиям в целом я отношусь положительно. Конечно, в какой-то степени они портят внешний вид монеты. Но ведь за то это является бессрочным гарантом подлинности. А для меня, на первом месте стоит подлинность а затем уже и красота и т.п. Конечно, из двух явно подлинных монет я выбрал бы без вздутий! Пузырь не есть подлинность. Такую подлинность можно организовать на кухонной газовой плите.
Забыл добавить,что энти самые пупырышки имеют свойство отколупываться. Так что поосторожнее с такими монетами. А лучше вообще избавиться.Или оставить на память.О потраченных деньгах
Пупырышки ни к штемпелям,ни к пробе металла,ни к типу монет,ни к чему другому никакого отношения не имеют. Как ювелир ювелирам скажу,что серебро пузыриться от нагрева,высокой температуры. Нагреться монеты могли от пожара.
И еще добавлю. Все аукционы,я имею ввиду общедоступные(не беру в расчет Знак,Александр и т.д.),страдают невыкупом лотов. Наверное,это от ребят,которые много тусуются на форумах,где можно совершать поступки и "не отвечать" за них. Поясню. Стоит лот,цена которому например 1000руб. Торги подползают к 1.500руб. По логинам видно,что участники постоянные,с которыми я знаком лично или заочно,по присутствию на торгах.И понимаю,что этим людям данный лот действительно нужен. И тут влезает невесть кто и шарахает 3.000руб. А далее невыкуп. И как можно говорить об обмане,если данный "проход",в последствии,не отражается ни в каталоге-ценнике,ни на сайтах рыночной стоимости монет. Или человек не умеет ставить бид и делает ставку в первый день торгов сразу "в лоб",значительно превышающего эту самую "реальную стоимость". И то что его "подобъют" под самую маковку - как это считать,разгоном или непрактичностью самого участника?... Я вижу защиту своих интересов в одном. Покупай по своему карману и не смотри на то,чего купить физически не можешь. Я не могу купить вертолет и не говорю,что цена на него задрана или разогнана. И если речь идет, что 200руб. уже дорого,а 180 в самый раз... Тут не знаю что сказать:), положение действительно безвыходное..))
Здравствуйте всем:) У меня вышла путаница с логинами. Был "йцу",потом решил его сменить,затем меня заблокировали,теперь доступ открыт,но почему-то под новым логином. Я хотел бы договорить:)Позвольте несколько обобщить,так сказать:) По аукционам.В Москве их около 40,в Питере 8.Плюс прочие города и веси. Материала не хватает.Нельзя бесконечно откапывать клады.Европа вся уже обобрана нашими челноками,монет там нет для широкого круга НАШИХ собирателей. Конечно,у аукционов будут особые условия для поставщиков,чтобы выжить. Например,даже Фаберже,получив по Высочайшему соизволению "погоняло" "Поставщика Его Императорского..." имел льготы и преимущества. И,как мне думается,горожанин,заходя в его магазины,Фаберовские,не считал что его там "разводят". Не хочешь - не покупай,я так думаю. Касаемо цен. Как можно выставляться по "реальной цене"? Вы же все знаете,что сейчас монета стоит на рынке одну цену,потом всплывает какое-то несусветное количество этих монет и цена падает в 4 раза.Стоит поднять кубышку чешуи,как цена падает на 2 года.Кто определяет что "реально",а что "нереально" стоит? У меня "реально" это тот лимит,который я могу потратить,а есть у меня друзья,для который купить дешево оскорбительно,они считают,ниже своего достоинства. И понятие "реальная цена" у меня с ними совершенно разная.Выставлять лоты от фиксированной суммы - это отпугнуть большую часть участников аукциона,т.е.потенциального ректората.Не все аукционы настолько солидны,чтобы позволить себе такую роскошь. Если "реальная цена" - это с каталога-ценника,то она там и берется с аукционных торгов. А то что неверно отражает действительность,означает что монета,например,давно не выставлялась. Т.е. последний раз торговалась 3 года назад за 100долл,а теперь "в жизни" стоит 400,а цена в справочнике осталось прежней.И примеров таких много. Протекторат над Грузией времен Екатерины II "оценен" в 120 долл.,а натурально монет таких нет и платят за них много больше. Мне доподлинно известно,что "разгонные лоты" на сайтах "проходов" НЕ ОТРАЖАЮТСЯ. Т.е. на торгах они стояли,но в реестр продаж не заносятся.Хотя бы из соображений уплаты налогов. Не нужно думать,что кругом одни подлецы. И хотелось бы сказать в защиту "Монетофа",хотя я лично не всему там рад. Что вы к нему прицепились... Зачем Волмару "плодиться" и создавать дочерние аукционы,если ,повторяю,в Москве интернет-аукционов более 40шт. !!! Чтобы "поляну занять"? Не смешите...