ещё...

Имел на выходных удовольствие "смотреть вживую"...

Похоже, без бусового ободка. Они с другого маточника.

1. Не напрасно!
2. Раздражение в позитивном смысле. Спасибо, заходите чаще! Полтину 1832 милости просим в наш форумный музей.  
По моему скромному мнению, гурт у пруфа, улучшенной технологии, или как там ещё: гладкий, чертовски гладкий без "задиров" от выемки из печатного кольца. Буквы не так глубоки (повторяюсь). Кант монеты резко выражен по всейй окружности, зачастую матовый.
... прошу прощения за неуклюжие формулировки, надеюсь, что меня понимают.

Так и я о том же "vz aus PP "... и овцы целы и волки сыты.

Спасибо, что понималь

Владелец, при всем желании, не сможет сказать, что с монетой приключилось в последние 100 лет ея пребывания в Миру сия... а что касается
поля под гербом, выглядит так, что кто-то уже однажды смыл патинку... следов же механического вмешательства не вижу. Всё субъективно, натюрлих

К этим критериям стоит добавить:
"двойной или усиленный удар" ... свидетелем тому - всё тот же гурт. Шрифт становится не таким глубоким, как при регулярном чекане. Это самое усиленное тиснение сглаживает буковки гуртовой надписи, придает им "характерное начертание", если хотите...
"ручной съем монеты"... только это монета уже сказать не сможет.

И флаг Вам в руки. Ничеги это не поменяет... ни в моей точке зрения, ни в Вашей. Я к чему... спор этот "ниочем".
С уважением.

Могу, конечно и ошибаться, но не так уж "очень сильно"... я на территории, где существует поняитие "vz aus PP ".
Возвращаясь к монете ТС, могу сказать, что она ещё в той стадии, в которой принадлежность к пруфтехнологии насомненна... кстати, гурт тому свидетель.
ПС. Кому хочется, может и в этом состоянии её называть "пруф", у меня на то "язык не поворочивается".

Хотите подискутировать, не возражаю... кому-то "пруф" - технология, кому-то сохранность. По мне: "и то и другое"... коли одного нет - нет и другого, хотя уверен, в свое время было "и то и другое" у этой монетки.

Хороша, хотя побита... с большой вероятностью была в своё время пруф. имхо.

sever9,
монета копаная, серной мазью сдобрена, спросите Форум... только незачем это.  
 
Имеете замечание за обсуждение действий модератора, даже если делаете это "с уважением".

 Браво!

Гы, лилипут выискался   среди них, сидя на корточках, на две головы выглядыват.  

Пожалуйста.

+ проценты

globaldjs,
а ник его (дукатного продавца) не припомните??

Александр, Вас ни коем случае не имел ввиду. Затрахали рассуждения про экономики стран, в которых рассуждающие дальше пляжа не бывали.

Заканчиваем флуд. Посты, оторванные от жизни и особенно от нумизматики, снесу вчистую. Свой пост включительно.

Не знаю, как доходчивей

Синадино,
спасибо, очень тронут... но

Пробовал найти,  в Сети только трейлеры

Дефект на крыле - действительно брак заготовки. Это облой, который образовался при высечке монетного кружка из полосы. Облой "стоял" от края короны до буквы "Е" на бандероле. Штемпеля при чеканке "положили" этот облой, это прослеживается по форме монеты, ну и самому "разрыву" изображения. Где-то так...

Хмм, задумался. Она единственная, которая на полке "лежит", а места за дюжину занимает.

Во, вжился в образ!!
А вот такой он в самом роскошном дореволюционном издании Вольфа. Книга весит с полпуда... Ярмольник,кмк, ближе.

Не совсем так... есть и в немецком "mit Vorbehalt/ohne Vorbehalt", это как раз "with/without"
в данном же случае мы имеем дело с "unten Vorbehalt", т.е. это нечто другое...

У меня руки чесались тему прикрыть из-за фотографий... "состояние!!" - глянул, а там начищенная серебруха. Для блесны -состояние "ОГО!" для монеты - "капутт".

   
"unter vorbehalt", - означает "не гарантировано"  

Ой как мы (от лица Форума)растроганы  
 
Bassmaster, то  на что указал ТКМ, можно, но с очень большими потугами, повторить литьем в серебре.
А вот такое можно повторить, как считаете?? Или для вас это просто "вогнутая плоскость на срезе"??
Ещё нравится рассуждение про "отсутствие прямых углов (вернее углов сопряжения плоскостей) и присутствие на их месте покатых переходов"

ПС. ЮВнаСМ, кстати, никто не изгонял, и голоса его никто не лишал.

ПСПС. Топикстартеру предлагаю взять в руки лупу, крат на 10-15 и глянуть на срез... если микрораковины выстроены в линии параллельно поверхности - пост № 3 - голимая правда.

Почему же?? Бывает очень даже полезно, подновить старые темы.http://staraya-moneta.ru/forum/fоrum15/tоpic31460/

Наблюдалась таковая попытка, провенанс приделать к фуфловым трехам  

Был такой фильм в конце семидесятых, "Пена" назывался, там в роли маляра снимался Р.Быков... простой такой эпизод:
маляр замешивает колер, закатив глаза к потолку, голой рукой в ведре с известью... не помню, как и кто, но его спрашивают: "И сколько так мешать будете?"
ответ старого маляра был примерно такой, прошу прощения, если перефразировал: "а вот как мурашек по затылку пойдет, значит готов колер".

Про эту треху, да и про те, что "из дома Нарышкиных" ... мурашка не вызывают.

Cпасибо, гениальная притча.

третий вариант не исключаете???
"человек не придал этому значение"...  
"ошибся без умысла". Неужели надо сразу "дело шить"??
Прошу прощения, что влез в сею увлекательнейшую темищу. Две с лишним тыщи просмотров, восемь десятков постов...  из-за неДОпонимания.
 

Да,да...  ты же мне уже рассказывал, как на вальцах надо работать, чтобы кружок не деформировался. Расскажи, где я обманываю, резани Правду-матку.

ну,ну...

До сих пор такой вопрос не ставился.

Как говорится, из всего нужно извлекать позитивное, нам тоже нужно "расслабиться и попытаться получить удовольствие"...  при беглом осмотре суньвчайского траурника, напрашивается вопрос: "а уж не с UBS-овского ли экземпляра он скопирован "
ПС. или кто сомневается, что монета в начале темы не фуфел ?

Судя по его форме, клеймо "потянуто" при правке ефимка, об остальном судить вообще невозможно... коросты какие-то.