Я пока тебя процитирую...


  Как ты читать умеешь, мы не раз уже убеждались.  Вот свежий пример в этой теме...  или покажи это место из Юхта, или укажи страницу - другой покажет.  Пока устное предупреждение за
флуд в серьёзной теме. Не подтвердится твоя цитата Юхта - будет другой разговор.

Ага, поправь, только для начала:
1. Посмотри откуда я эти цифры взял ;
2. Приведи источник своих данных, а потом раскинь мозгами...
Если твои цифры правильны, тогда чеканка одного рублевика стоила вдвое дешевле, чем я посчитал... т.е. не 2,78 копейки, а 1,39. И "вспомогательный перечекан" наносил бы казне
ещё больший урон. Виновный - вардейн.

1. Норма взята из ВКГМ и касается 1726-1727 годов.
2. По второму вопросу: перестань позориться.
Это касается и последнего твоего поста. Особенно по части плавки серебра. Забыл ты уже о чем тема? Причем здесь "определённое количество пудов серебрянной массы (не только в манетах)":D? Зря ты буквы в группы собирал, смысла в них нет.
А без смысла это флуд. Сам думай о последствиях.

Пожалуйста! Только не следует принимать это за незыблемое правило для всех монет 18 века. Поэтому должен поправить:
"по состоянию технологии на то время..."  

Понятно, где-то обсуждали и картинки были крупнее. На оригинале портрет тоже резаный, если не ошибаюсь. Только там он по другому выглядел.
Всё на уровне "кмк"... камнями можно (не) кидать.

Там другой был.

Пожалуйста
Тема пошла в надлежащий раздел.
ПС. неплохо сделано, может нанести убыток недотепам.

Резано штихелем. По технологии должно набиваться пунсонами. Т.е. все одинаковые знаки должны быть идентичны. Этого на сим предмете не наблюдается.

Cаморез.

Свежий анекдот.
Встречаются два болельщика, немец и голландец...
- а мы сегодня играем с Аргентиной! Эля-качеля!
- надо же какое совпадение, мы тоже... в воскресенье!

Чуть не пострадал от домашнего тотализатора... супруге сказал, что при счете 3:0 "пропущу рюмку".

Форму снять получилось?

Мдя... ужас, ему картошку копать, а он ножичком монеты скоблит.

Всё... глаз замылился. Ждем свежих.

На Кюнкеровской она выше сидит, и самое интересное, что на удаленной она тоже имеет место  быть.

ОК, делаем так.

Они не так отчетливы, как на первых трех. Мало того есть одна "коцка" на буртике, против лапы со скипетром. Специально не даю картинку. а только в словах -
сами смотрите... мне эта коцка и на передней монете мерещится, как и дефект на городках выше короны. Ничего не могу с собой поделать.

А монета с Александра и другими моментами выгодно отличается... например городки. Все это хорошо, давайте попробуем "посчитать" дальше, какие следы обращения и на каких
монетах повторяются. Глядишь, вычислим модель, а может одну монету из этого ряда уберем, как "непричастную"

ОК, тогда продолжаем...
Вот, порылся в своих архивах. Клон и оригинал. Это как раз то, о чем я говорил в 47 посту. Копированный штемпель доработан. Доработки отмечены. В данном случае доработка вполне удачная, так сделана она на поле и не руками... Сделано ротирующим инструментом, скорее всего "резинкой". Если бы это было на орнаменте - результат был бы плачевным.
Касаемо того, что монета-оригинал "пострадала" от копирования. У меня нет снимка её "до того как". По этим же, "в меру своего опыта" могу сказать, что с монеты смыта патина. Что такое
патина на меди и на сколько она "чувствительна" ко всему, даже простой водичке, рассказывать, думаю - не мне...

Я к чему о патине... да смыли они её сдуру. Могли это сдедать ещё до снятия оттиска скажем, обезжиривали. Патина на меди, она же нежная... Да и клон на то показывает. он все раковины имеет, что и оригинал. Т.е. они уже были , иначе откуда им на копии взяться.

Прошу прощения, если каким-то образом Вас обидел.  Не могу понять, где и каким постом я Вас так ...

В поисках истины я связывался с фирмами, которые этой технологией владеют с "покон веку". Со слов ведущего спеца... копирование это применяется даже в микробиологии, они
там, толи межклеточную сетчатку таким образом копируют, толи ещё какую "мелюзгу"... факт тот, что точность у этой технологии лежит в нанодиапазоне. (!!) Этого десятикратной лупой
не "узреть"... так вот, для интереса я спросил, сколько будет стоить, скажем, скопировать монету размером с талер. Ответ - около полторашки за сторону. Был также вопрос, о том пострадает ли монета... ответ- нет. С монеты предварительно будет снят силиконовый слепок. С этим слепком они и будут работать.
Теперь немного о силиконе и его предшественниках... до того была резина. Сырая резина, вроде той. что брали для вулканизации автомобильных камер и покрышек... только качество у той резины выше. да и цвет у неё белый, почти как молоко. Модель обкладывалась той резиной и вулканизировалась, это давление+температура...
Отттиск получался идеальный, но с известным недостатком... усадка у него в пределах 4,5 процентов.

Продолжать??

Продолжу... на Форуме есть юзер, он не скрывает своих "экспериментов" с никелем. Так вот он отписал однажды, что осаживал металл прямо на модель(монету). Отодрать.
правда не смог, не повредив бедную... правда для "опыта" он самый обычный полтинник взял.  Думаю, на таком варианте и основаны Ваши убеждения, что монета-образец должна обязательно пострадать при копировании.

Ценю Ваш подход! Его никакими плюсиками не отвесить. Честно.
Фуфлоделов, действительно учить нечему, они сами хоть кого научат. Это я про "продвинутых"... нам их догонять надо.

Так тебя за язык никто не тянет, сам всплыл.

Если он сканировать взялся - это здорово. Сканер это не принтер.

3D принтер, даже самый дорогой крутой в Мире, и близко такого качества не выдаст. Это как топором турбилон делать.

Так тема так и называется - "идеальная коллекция", а монета "из под пресса" выглядит по другому.

Ничего нового под Луной. Просто опасаюсь, что мне просветительсво фуфлоделов начнут подшивать.

Вопрос необходимо бы обосновать.

 Кто бы спорил,  страдает, так страдает...    посмотрим сколько это заклинание продержится.

На сколько помню, там оригинал имел коррозийные пятна... правильно? Оригинал, на сколько я владею информацией, не страдает. Там есть промежуточная стадия - съём слепка...
всё зависит от "грамотности" того, кто  этим занимается, кмк.

Всё "тот же" никель-кобальт... сродни гальванопластике. Только копируют не монету, а инструмент, которым она была сделана. Технология тупо копирует всё, следы обращения в том числе... приходится им следы эти убирать. Материал копированого штемпеля плохо поддается доработкам - вот и теряется "эстетика оригинала".
Думаю обе монеты первого поста шансов на оригинальность не имеют. Следы обращения неправдоподобно одинаковы.  Да и на той, что спереди, кмк, эта коцка тоже есть.  

Следует осторожное предположение, что одна из них послужила моделью для копирования

Похоже, что это штемпельный признак. Тоже на это только сейчас внимание обратил. Есть и другие признаки, которые роднят эти 4 монеты с МД... смотрите сами.

Из 9 монет на МД... пользуясь футбольной терминологией, счет 4:5 в пользу настоящих.  У фуфельных основные признаки:
-тройка плывет;
-разные "К";
-правая голова орла язык потеряла;
- утеряные городки...
да много чего ещё.

Похожие по стилю "ЕМ" тоже, кмк, есть.

Скорее всего - первый вариант, который огласил КООТ.
По ленности скопировал пост с соседнего Форума, прошу прощения.

Пункт 4 ??
Казнить, если ремедиум больше 1 процента.
Прикидываем, что будет за 20 процентов... санаторий в одном из бастионов Петропавловки?  

Для инфо... в Европе с середины 15 Века существовала организация, нечто вроде "постоянной комиссии", курировавшей всё, что касалось чеканки монеты... Вардейны сдавали
экзамен на получение этого звания, после сдачи экзамена должны были давать специальную присягу, только после этого допускались к работе. Тоже самое и с мюнцмейстерами...
разница только в том, что если на мондворе не было вардейна (освидетельствованного и давшего присягу той самой комиссии), двор подлежал закрытию,  без мюнцмейстера же
можно было дальше работать (с оговорками).

Участвует... валерьянку подтаскивает, давление меряет.

Жене сегодня утром говорю: сегодня 5 лет, как я на Форуме.
Она вздохнула тяжело и сказала: "какой праздник!"

Как же "себе в убыток"?? Там серебра на рупь двадцать!! Это за вычетом передела - 17 копеек чистогана.  8)  Получается иноземца колпашили, как раз по той схеме.

Cогласен, упустил с пробой...    Здесь речь о "приносном" серебре. Интересно, как принимались ефимки, скажем, в таможне?? Или тоже "рупь двадцать" за ефимок??