minibox44 пишет: утешает то, что если бы велся рейтинг по кол-ву голосов полученных в авторитет, то, наверное, я был бы в тройке лидеров. Популярность, однако, ...
Это точно. Глянул мельком... могу подтвердить. У Сержа столько же. Другое настораживает... эта тема имеет посещаемость и активность такую, как будто в ней речь идет о находке нумизматической Атлантиды или о другом открытии сродни по калибру.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Григорий пишет: А может, ввести в моду открытое комментирование в отдельном посте своих оценок? Просто, пару слов - типа, за то и за то поставил "+" (или "-" ?
Пробовал. Объяснил, почему минус поставил... Отломилось мне пара дюжин анонимных, того же цвета, пока "обиженки" не успокоились.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Прошу прощения... сначала смотрел картинки в продажной теме, отметил для себя, что надчекан сделан по насечкам. Открываю обсуждение - все говорят, что насечки по контрсигнату. С чего такое твердое убеждение?? И второе: само клеймо... очень интересно устроено... Такое никакому фальсификатору в голову не придет. ПС. ещё раз "sorry" за дилетантство.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Когда у меня не было кнопки, ты со мной с четырех ников разговаривал. Сам себе шестерок виртуальных придумывал. Сам себе вопросы задавал, отвечал на них и хвалил сам себя за это. Теперь этой лафы у тебя нет. Да с аватарки ты картинку сразу убрал, когда я сказал, что она для всех твоих ников подходит. Она, вообще-то и сейчас актуальна, эта картинка... ты ж "приговоренный" ПС. Ты че тут делаешь? Кино-то уже кончилось.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Читай внимательно: мной написано, что Юхт цитировал документ. Нигде я не написал, что ты цитировал. Ты же, только ссылался на Юхта, при этом смысл искажая. Я тебя пытаюсь поправить, но в ответ получаю:
Цитата
ТКМ пишет: Это враньё, я не цитировал документ!
Не надо крутить, вертеть... признай свою ошибку, извинись перед Форумчанами. Напиши, что заблуждался сам. Не понял мол... они поймут. Будешь лезть в дебри технологии, в которых ты - неуч, ровным счетом, ничегошеньки не смыслишь - намотаешь ошибок ещё больше. Ты же уже насочинял про наслойки, отслойки, хладокамеры, вакуумную теорию при чеканке придумал... здесь в теме про плотность и зависимость от неё угара затеял, да много чего ещё. Если буду так цепляться, как ты ко мне, у меня времени не хватит, только враки твои перечислить.
Следующее не для тебя,ТКМ, а для форумчан.
По "угару" золота, особенно высокопробного (скажем 980)... при нормальной плавке не угарает. Скажем точнее , почти не угарает. Нечему там угарать, там лигатуры 2 процента.
Серебро же угарает, точнее лигатура и примеси из сплава выгорают... Свойства у него такие, у серебра и сплавов его. Если серебро долго гонять в тигле, можно до чистяка выжечь. Дальше угара не будет, нечему угарать. Древние это знали, ещё до Библии, а в Бергколлегии и подавно.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Считаю, что должен точно перевести или объяснить, что, собственно написано в цитате, приведенной Юхтом.
1. Левкен на тот момент был в должности пробирера. Его задача проследить, чтобы монета была отчеканена из указной пробы. Продувка в сурьме - очистительная плавка. "угар" в данном случае - все примеси. Это те самые 7 с половиной фунтов. Несложный расчет показывает, что проба коробчатого золота в описанной операции оказалась около 850, точнее 849,20 2. Левкен добавил к остатку сплавки 50,25 золотника меди... если исходить, что остаток сплавки (3832,5 золотника) имел наивысшую пробу, тогда после такого легирования получится 986 проба (!!) это дукатное золото. Документ показывает насколько точен был в работе пробирер Левкен. 3. На том задача Левкена, как пробирера, была исполнена. Дальнейшие операции: плавки, плащение, прорезь, отжиг, отбел и чеканка привели к потере 23 золотников, в процентном выражении это 0,6. Довольно много, показывает несовершенство технологии. Так в конце 19 века потери на СПб дворе составляли, по данным Н. П. Фолендорфа всего 0,113 процента. ПС. И это ещё не безвозвратные потери... была ещё обработка соров.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
ТКМ пишет: приведу пример с золотом ( Юхт А.И.) . При соблюдении всех технологических циклов, безвозвратные потери с угаром для золота в 1 пуд 7 фунтов 39 золотника - составляли 7 фунтов 69 золотника.
Цитата
ТКМ пишет: Я ещё раз повторю, что написал в посте 146..... .... И они точно совпадают с первоисточником. Так что, наврал опять не я!
Сколько хочешь повторяй... правдой это не станет. ... словечко "безвозвратные потери" мешает. Объясняю другим, кто хочет вникнуть в суть текста из Юхта:
Теряется не драгоценный металл, а лигатура... ибо благородный металл не угарает. На то он и благородный. Баста.
Цитата
exkursant пишет: Не много теряла казна благородного металла на плавках...горазжо меньше, чем пример из Юхта. ТКМ должен или внимательно почитать, или Юхт что-то перепутал... по этой "цитате" угар получается, даже при грубой прикидке около 15 процентов... шутка сказать: 47 фунтов получили - из них 7 фунтов "угорело" (2,8 килограмма) Норма угара на серебре должна была лежать в пределах "полфунта на пуд" при сплавках - это основное "слабое" место технологочески. Да и то - спорно... угарает лигатурная медь.Касаемо золотого угара - он ещё меньше.
Это мой пост. Сказано: "ТКМ должен или внимательно почитать, или Юхт что-то перепутал..." Юхт ничего не перепутал, он процитировал документ. Покажи место, где сказано "безвозвратные потери", пожалуйста.
]
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Yevgeny_Z пишет: руководству дороже понты, чем народ.
Это про Бразилию тоже. Посмотрим сколько продержится президент, она была освистана уже на WM. Некоторые стадионы не смогут иметь загрузки, такой, под которую их "замахнули".
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Может кто-нибуть обратил внимание: Гётце, герой, забивший гол-шедевр, принес с собой на вручение медалей футболку другого игрока- Марко Ройса. В последнем матче перед ЧМ, Ройс получил травму и выбыл из сборной...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
wwww1111 пишет: сборную постоянно засуживают враги и заставляют отдавать пасы куда зря.
Кстати о судействе... Швайнштайгеру судья показал желтую карточку, за то, что тот слегка тушировал аргентинского игрока. Немца Крамера угробили в штрафной зоне, сотрясение мозга, на что даже свистка не последовало. Того же Швайни "ковали" в "два смычка" до крови игроки, имевшие по желтку... Рецепт против "подсуживания" один - вбить гол чисто... так, что ни одна крыса не докопается. Так они и сделали! Эти игроки стоят золота.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
ТКМ пишет: приведу пример с золотом ( Юхт А.И.) . При соблюдении всех технологических циклов, безвозвратные потери с угаром для золота в 1 пуд 7 фунтов 39 золотника - составляли 7 фунтов 69 золотника.
Вот это место в книге. Тут конкретно написано, что угар при производстве монеты составил 23 золотника. Золото было китайское, "коробчатое", т.е. самородное - это ещё не то золото, что в монету идет. У него проба слишком низка. Левкен "поднял" пробу до чистого (стало около пуда), затем он легировал в "указную пробу" добавив медь . Вот с того золота, после всех технологических циклов те самые 23 золотника и угорели.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.