Если позволите, я бы даже уточнил: испорченная.
Грамотная аккуратная реставрация (например, снятие напайки, да даже заделка отверстия) может пойти в плюс монете,
а такое "улучшение" - однозначно только в минус, даже в ноль, делая монету совершенно не годящейся ни для какой коллекции.
Имхо.

мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, фото с аукциона, заниженные цены, торги на 3 дня)
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=252777307590740
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, стоимость доставки 1 руб)
https://auction.ru/offer/5_rublej_1898_g_nikolaj_ii_unc-i252815773972357.html

Ну, подумаешь... в конце концов, квартиру продал и 37.5 купил. Но вот когда все прочие описанные и неописанные варианты 5-к и 10-к (а также 7.5 и 15, а также 25 и 37.5) будут (дай вам бог) собраны (что может быть оценено во всей полноте "ограниченным кругом лиц" ), то "на горизонте замаячат" 5 руб.1906 и 1907, 10-ки 1895-1897 и того же 1906 (я уж не упоминаю всякие прочие русы и империалы) - и тогда и правда останется выбирать между ирисками или семечками...

Это какой вопрос я задал "в издевательской манере" ??
По-моему, я достаточно вежлив и корректен.

Выдвигаемые тезисы, вообще-то, надо как-то аргументировать.
Вы как-то можете обосновать свое утверждение?
Лично мне не кажется, что "сегмент РИ и советов" теряет привлекательность, скорее, наоборот.

Ну, как вам сказали выше, много что много кому не нравится (не только иностранные монетки дорожают, но многие гораздо более востребованные товары - продукты и т.п.), и что? Вы хотели бы предложить какой-то выход или решение, или предлагаете найти его совместными усилиями, или что?
Или просто пожаловаться на жизнь? (в стиле незабвенного Михаила Самуэлевича - помните? "Я старый, меня девушки не любят..." )))

Не совсем, поскольку вы так и не ответили конкретно на вопрос по вашему утверждению; а именно -как именно "управился" рынок РИ?
Действительно хочется узнать; очень любопытно.
Заранее спасибо за конкретный и познавательный ответ.

Не надо отвечать вопросом на вопрос, это некорректный демагогический прием.
Не я начал эту тему, а вы - и это вы должны как-то обосновывать свои утверждения и прояснять вашу позицию (достаточно сумбурную).

И, уж простите, но это вы сами упомянули РИ и советы в первом же посте и далее неоднократно:
Поэтому теперь заявлять, мол, "не интересно" и "Тема не про РИ" с вашей стороны максимально некорректно.
Имхо.

Про советы не знаю, не копенгаген.
А по РИ что, "рынок управился" уже?
И не "сам собой"?
А как тогда?
Расскажите, интересно ведь.

Ну, и что вы конкретно предлагаете?
Как-то бороться с саморегулируемым механизмом (и как с ним бороться, если он сам себя регулирует?), или что?
Раздать простым коллекционерам денег на пфенниги, устраивать облавы на посредников?
Что делать-то надо?
Хочется понять.

мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, заниженные цены, торги на 3 дня)
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=252510369012120

Заглавными буквами в названии темы выделено: "Какие фильмы и сериалы из ОТЕЧЕСТВЕННЫХ"...
Бесполезно...

Гурт совершенно не аутентичен, невооруженным взглядом видно, что все криво.
Да и по всей "фактуре" сразу видно, что копия.

Кстати, хорошо бы не заставлять участников сворачивать шеи и размещать фото в нужной ориентировке (а фото гурта горизонтально).
А еще хорошо бы обрезать.
Примерно так:


P.S. Программа Paint бесплатная, и заняло все 3 минуты.
(не благодарите )))

Проверил у тогдашнего жениха: память подвела... в 1986-м это было

Это не ко мне, так NGC заявляет:


Вопросы, если есть, задавайте им:

Думается, вы не прочитали или не совсем правильно поняли первый пост ветки:

А NGC дает монетам со слойками "детали" (Planchet Flaw)...

Уже упоминали эту контору, но, кмк, лучше как-то точнее тему назвать - чтобы не путать этот CGC ("Коллекционный грейдинговый центр", СПб) с другим ("Coins Graiding Corporation, Москва", про который, собственно, по ссылке уже 3-страничная тема).

Монета убитая, но даже в таком состоянии стоить должна что-то - все-таки R3 по Биткину, 30 руб. по Ильину.
Думаю, это "дырка" у 95% собирающих эту тему.... чтобы закрыть дырку, вероятно, тысяч от 20 дадут.
А может, и больше.
Имхо.

мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, заниженные цены, торги на 3 дня)
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=252216032169846

Легко проверить в базе PCGS, вот их фото (поджатое, полное можно скачать размером 14.5Мб):

Если точнее, такие 2 металла использовались для монет с датой "1949" номиналом 10, 20, 50 грошей и 1 злотый.
А вот 5 грошей 1949, кроме алюминия, чеканились еще не в медно-никеле, а в бронзе:


Вероятно, было бы гораздо полезнее и интереснее, если бы не просто констатировался факт (мол, использовались 2 металла), а еще приводилось и объяснение этому.
Тем более, что утверждение "в 1949 году в Польше были отчеканены монеты" неверное, т.к. (а) монеты чеканились не в 1949 году (хотя дата на монетах была именно такая, но чеканка производилась в последующих годах), и (б) в 1949 году в Польше монеты вообще не чеканились.
В 1950 году в Польше была проведена денежная реформа и обмен денег, но "отсутствие нормально функционирующего монетного двора и необходимость чеканки монет для денежного оборота привело к тому, что первые послевоенные гроши выпускались в других странах. Особенностью этих выпусков является обозначение года выпуска «1949» и различные металлы, из которых осуществлялась чеканка" (источник).

А чеканка в самой Польше началась после войны только в 1953 году, причем первые выпуски (монеты 1 и 2 гроша в алюминии) также датировались 1949 годом (источник).
Причем, по некоторым сведениям, объем чеканки этих 1- и 2-грошевиков в самой Польше был символический - Краузе приводит цифру 116 тысяч и 106 тысяч экз. соответственно, при том, что оставшиеся тиражи (400 миллионов и 300 миллионов соответственно) чеканились в Будапеште.

Чеканка монет с датой "1949" производилась до 1957 года, только с 1957 года появились монеты с реальной датой чеканки (5 грошей с 1958, а 10 грошей с 1961).

P.S. 1 и 2 гроша после 1949 года не чеканились вплоть до 1990 года.
В 70-х годах из-за низкой, почти нулевой покупательной способности они уже перестали встречаться в обороте.
Отец мне рассказывал, что когда он был в Польше в 1974 году, услышал в универмаге объявление по внутреннему радио о рекламной акции - мол, "у кого прямо сейчас есть с собой 3 монеты по 1 грошу, просьба пройти в дирекцию для получения приза в 1000 злотых"... вроде бы, никто за призом не явился )))

Подлинная, разновидность (4-ки в дате закрыты, "К" в "ЗОЛОТНИКА" прямая) самая простая.
Слабая для этого типа и года (VF-, царапины), цена тысяч ок. 7 +/-.
Имхо.

еще фуфло у него
https://auction.ru/offer/monety-i252142546743739.html

фуфло от свежезарегистрированного нулевика с "Гарантия подлинности : Экспертное заключение"
https://auction.ru/offer/monety-i252126953317409.html
https://auction.ru/offer/monety-i252126767853675.html (да еще врет: "Монета найдена лично в краснодарском крае, подлинность не знаю..." )

продажа наград СССР (статья УК)
https://auction.ru/offer/medali_i_ordena_sssr-i251963836995297.html
(и вообще этот продавец какой-то мутный, свежезарегистрированнй нулевик https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=251962327881763)

Одно другому не противоречит, я вовсе не оспаривал ваше утверждение (и не "цеплялся" к нему), я только привел дополнительную, уточняющую информацию.

Это "она", Анна Иванова.
Книга называется "Магазины «Березка»: парадоксы потребления в позднем СССР", вот рецензия на нее.
Если не читали - почитайте, довольно познавательно; и сама книга доступна и в сети.

"Не читал, но осуждаю"...

Во-первых, фраза моя, я же написал, что привожу по памяти.
Во-вторых, понятие "прибыль" вполне себе использовалось в плановой экономике.
В-третьих, советская власть не могла произвольно "рисовать" инв.рубли, т.к. за нарисованные рубли никто не продал бы в СССР ни станки, ни ширпотреб - их закупали за реальную валюту. А инвалютный рубль, как я это понимаю, служил расчетной единицей "для приведения к общему знаменателю".
Если, условно, с одного интуриста, купившего набор олимпийских монет получено 82 дойчмарки, а с другого за тот же набор, скажем 50 долл.США (лень сейчас лезть проверять точный курс на ту дату), то в сумме было получено 60 инв.рублей.
У ВПТ объемы продаж достигали (тоже на память) порядка 350 млн.инв.руб. в год, из которых "100 млн. и больше" была именно прибыль.
Причем, 20% дохода было от продаж иностранцам, а 80% от сов.граждан.

Разными способами и в разных формах выдавались, определенная часть при определенных условиях выплачивалась и валютой - выше же обсуждали, вы сами, в том числе, упоминали трэвел чеки.

Не буду оспаривать, чтобы не продлевать дискуссию - однако скажу, что ваши утверждения не совсем точны.
И "импортный розничный товарооборот" не был "исключен из схемы" в 1989 году, и многие покупки - даже, если цена розницы была 3- или 5-кратна к цене закупки (кстати, а сейчас, вы думаете, не так? и побольше наценка бывает, в определенных областях) - не только были весьма выгодны для покупателя, но и давали заработать (имею даже личный опыт )))
Да и "реквизиции", в полном смысле этого слова, не было (опять-таки, не буду углубляться).

Да, это в т.н. "Хаммеровском центре"... я как раз году примерно в 1982 первый раз побывал, почти случайно, пригласили на "квази-номенклатурную" свадьбу )))

Во-первых, в контексте вашего поста утверждение "Решение о закрытии сети Березок было в январе 1988, это привело к немедленному прекращению выдачи чеков на руки в отделениях банков" однозначно воспринимается, как информация о том, что "Березки" были именно тогда и закрыты, а добавленная вами сейчас фраза "Конечно, же Березки продолжали работать" из нее очевидно не следует (кстати, и чеки не были отменены в одночасье, а принимались в "Березках" к оплате еще 5 месяцев, до конца июня, а сами "Березки" после этого не закрылись, а были переименованы из "магазинов" в "демонстрационные залы" и продолжили работать по безналу).
Во-вторых, все это было проведено постановлением СМ (№76-19 от 18.1.1988), его полного текста я сходу не нашел (а тщательно не стал искать), но, кажется, там этот момент не был обозначен, и никто специально не объяснял: мол, ""Березки" продолжат работать, а вот чеки с 1 июля отменяем".

Так тратилась валюта, заработанная самими гражданами, а не вырученная за счет продажи за границу, к примеру, нефти. Экономически существование "Березок" было оправданно, А.Иванова (историк, автор единственной, кажется, более-менее серьезной книги по этой теме /про "Березки"/, вышедшей в 2017 или 2018 году и написанной на основе ее же диссертации) приводила данные, что в середине 80-х система "Внешпосылторга", в которую входили "Березки" приносила прибыль 100 и больше млн.инв.руб. в год, это были огромные суммы по тем временам (цифры привожу на память, книгу, если захотите, найдете и проверите). Она же и отмечала, что причины отмены чеков были в области идеологии. Тем более, позже "знамя валютной торговли", в т.ч., по безналу, с оплатой со счетов сов.граждан в Внешэкономбанке, подхватило коммерческое предприятие "Конси", созданное на руинах Внешпосылторга - вряд ли, думается, кто-то стал бы этим заниматься, будь это заведомо убыточным делом...

А что это вдруг "позабыто" ? "Межнумизматика" и сейчас существует - в форме АО, зарегистрированного аж в 1993 году. Не знаю подробностей, но, кмк, вполне вероятно, что это прямые наследники еще той, советской "Межнумизматики".

Скорее, не "не хочет", а "не может".
В данном случае это не очевидное, легко определяемое фуфло.
Вообще, юбилейку по фото определять неблагодарное дело, велик риск ошибиться, а ставить на кон свою репутацию мало у кого есть желание.
Себя "знатоком" не считаю, четко сформулировать свои претензии к монете не могу, но мне она интуитивно, на уровне ощущений, не нравится.
Если бы речь шла о принятии решения о покупке, лично я прошел бы мимо.

Ну, во-первых, я же написал, что "Между 1979 и 1989 годами много воды утекло...".
А я (во 2м абзаце) описал все способы, доступные до отмены чеков.
И только в следующем - то, что помню уже из конца 1989 года.

Во-вторых (точности ради), в январе 1988 не закрыли "Березки", а именно отменили чеки ВТБ.
Магазины же "Березки" же квазивалютные (бывшие "чековые" ) работали до мая 1989 года (принимая оплату по безналу, переводом из ВТБ), а валютные и после этого, минимум до 1991 года (кажется, и позже, но уже как частное предприятие).

Кстати, по моему мнению закрытие "Березок" и отмена чеков ударили прежде всего по тысячам людей, которые в большинстве своем честно работали за границей, зарабатывая не только для себя, но и валюту для страны, получая вместо валюты ее неполноценный заменитель в виде чеков.
Это было, по сути, чисто популистской мерой в рамках кампании "борьбы с привилегиями", в большей степени направленной на маскировку попытки сохранения реальных привилегий номенклатуры всех видов.

Ну да, выиграть 10 раз подряд по 10 тыс. по облигации, или жениться на дочке секретаря обкома... )))
Мне кажется, такие случайности не стоит принимать в расчет.

Кмк, нет нужды.
Вы сами четко очертили эти границы, упомянув, что "средняя зп в СССР в 1979 году была 163 рубля" и "среднего советского гражданина", который якобы "на месячную получку мог купить 5.4 набора".

Мог средний советский гражданин просто вдруг захотеть купить такой набор и пойти его купить, причем "по госцене", за 30 рублей?
Нет не мог.
Или он уже не был средний сов.гражданин.
А средний сов.гражданин мог в лучшем случае на практике купить такой набор лишь за 45+45+90=180 руб. через комиссионный отдел ювелирного, т.е. примерно 0.9 набора за среднюю месячную з/п.

Как-то так, имхо.

К сожалению, вы привели некорректную цитату, пропустив (вероятно, чисто случайно и ненамеренно) одно важное слово, я написал: "обычный советский гражданин нигде не мог официально купить такой набор по "госцене" (30 руб.)".
Все-таки, владельцы валютных счетов, кмк, не могут быть отнесены к обычным советским гражданам.
Равно, как и какие-то высокопоставленные (по партийной или какой-то еще линии) граждане - которые также, возможно, могли купить эти наборы где-то по "госцене".
Я специально употребил слово "обычный", чтобы исключить эти категории; тем более, вы же сами приводили расчет количества наборов, которые мог приобрести именно "Средний советский гражданин", что, полагаю, является практически синонимом моего "обычного" советского гражданина.
А у не "обычного" (или не у "среднего" ) советского гражданина (который мог, вероятно, приобрести такой набор по "госцене" либо по списку, либо через Внешторг, либо еще как-то), думается, и среднемесячная зарплата была несколько выше, чем приведенные вами 163 рубля.

Ну да, слово "инвалютные", конечно, не упомянули бы, но и "обычные" ходячие рубли (в которых выражена "средняя зп 163 рубля" ) в оплату не приняли бы, верно?

Между 1979 и 1989 годами много воды утекло...
Вообще, там было много нюансов, насколько я помню, суммы на счетах как раз были выражены в инвалютных рублях, а не непосредственно в валюте.
И деньги со счета Внешторгбанка можно было снять как в виде наличных рублевых чеков ВТБ (для покупок в "Березках" и т.п. магазинах), так и в виде обычного советского рубля (но дураков, понятно, не было, потому что официально чек ВТБ и сов.рубль были 1:1), в наличной валюте (или тех же трэвел-чеках) при выезде за границу по определенным нормам, безналичным "чековым" переводом (например, при оплате пая в "чековом" жилищном кооперативе) и другими способами.
Я смутно помню ситуацию конца 1989 года, потому что счет моего отца в ВТБ был уже к тому моменту практически пуст (в августе 1989, перед поездкой за рубеж, я как раз еще смог получить остатки, причем, наличными долларами), но мне кажется, что сов.рубли как раз можно было свободно получить, переведя безналично хоть в Сберкассу - а все эти толпы и очереди как раз были из тех, кто не хотел получать "деревянные", а хотел вытащить валюту в любой форме. Впрочем, может, я ошибаюсь, слава богу в тех очередях нам толкаться тогда не пришлось - т.к. все деньги были проедены до того )))

Я этой темой специально не занимался, лично мне это доподлинно неизвестно, поэтому я и пишу: "вероятно".
Но, возможно, у кого-то имеется и достоверная, подкрепленная документами информация на этот счет.

Это на основании чего можно сделать такой "вывод" ?

А вы пробовали обращаться в архивы?

Номиналов на показанной стороне нет, неизвестно, есть ли оттиски штемпеля 1-центовика на другой, непоказанной стороне.
Да и на слабе написано "$1".

Да ну, понятно же, что "заказуха"...

Монеты по показанному товарному чеку проданы через обменный пункт Внешторганка в гостинице "Прибалтийская", как и в валютные "Березки", доступ туда был только для иностранцев.
Монеты реализованы по цене, выраженной в "инвалютных" рублях, строго по курсу Госбанка на указанную дату (100 марок = 36 руб. 28 коп., можно проверить тут - такой курс был установлен с 1 по 21 ноября 1979 г.).
"Инвалютные рубли" не имели практически никакой связи с обычным наличным рублем, которым расплачивались в магазинах, получали зарплату, и т.д.
И обычный советский гражданин нигде не мог официально купить такой набор по "госцене" (30 руб.) - ни 5.4 набора на месячную получку, ни даже одного.

А цена 45 р/90 р. не "советская" и не "госцена" (вероятно, 30 руб. за набор и были "госценой" - вот только купить за эту цену его было негде... обычному человеку, по крайней мере), а некая "договорная", по-видимому (ну, или "псевдорыночная", как ее назвали выше) это была цена, назначаемая оценщиком ювелирного магазина при выставлении на комиссию.
Вообще, сов.гражданин, даже продавая собственную вещь через комиссионный магазин, формально не имел права даже самостоятельно оценить ее, это мог сделать только оценщик (правда, с оценщиком часто можно было "договориться"...).
В случае с "олимпийским серебром", поскольку цена, по многим свидетельствам, в разных ювелирных в разных городах была одинаковой, то вероятно, существовала какая-то инструкция, какой-то внутренний документ Ювелирторга, руководствуясь которым оценщики и назначали цену.
Такие инструкции были служебными документами (без грифа, не ДСП, но ограниченной доступности) и существовали для многих товарных групп.
Например, у меня когда-то был каталог-инструкция для оценщиков букинистических магазинов, где были указаны цены на самые популярные и распространенные изданий, от собраний сочинений до отдельных книг и серий; цены эти, как правило, были значительно выше "госцен", напечатанных на задней странице обложки каждой книги, и в какой-то мере " отражали тенденции", хотя и не соответствовали "уличным", полностью рыночным ценам.

А вообще, вы же "историк и нумизмат" (как вы отрекомендовали себя в вашем блоге), странно, что вы не знаете всего этого сами.

Разумеется - дешевое китайское фуфло.

фуфло типа "сувенир" )))
https://auction.ru/offer/serebrjanaja_moneta_1905_goda-i251802919203190.html

Если точнее, символ "V" в данном случае означал одновременно и номинал монеты ("V" это латинская "5" ) и первую букву слова Victory ("large V ... stands for both Victory and the coin's denomination", ссылка на источник)
Латинская "V" в качестве обозначения номинала "5" и ранее широко использовалась, к примеру, у их соседей (США), напр. см. "никель" (монета 5 центов) обр. 1883-1913 г.г:

не монета
https://auction.ru/offer/medal_iz_serebra_kollekcionnaja_1878_gg-i251535283782116.html

подозрение на мошенничество (нулевик, разношерстные довольно дорогие монеты - опять тот же, те же фото...)
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=250138993649553
не монеты
https://auction.ru/offer/zheton_propusk_7479_sostojanie_na_foto-i251384711080019.html
https://auction.ru/offer/zheton_propusk_10858_sostojanie_na_foto-i251384709687111.html
https://auction.ru/offer/zheton_propusk_7735_sostojanie_na_foto-i251384711767600.html

подозрение на мошенничество (нулевик, разношерстные монеты, web-money, бесплатная доставка, заниженные цены - например, https://auction.ru/offer/1_rubl_1830_god-i251343749052398.html)
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=250614922259450

фуфло
https://auction.ru/offer/1_rubl_1826_goda-i251283264836852.html

Не такое уж редкое явление различные браки (к ошибкам не имеет отношения никакого, кмк) гурта; конечно, в последний период РИ (правление Николая II) они пореже, но это не что-то исключительное.
И доплаты за такой брак не будет никакой.
Имхо.