---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
Кстати, пришло в голову еще одно соображение (возможно, можно его рассматривать как косвенное доказательство):
Цитата
Тимофей пишет: Возможно, донецкий бонист и его партнеры по собственной частной инициативе и планировали что-то, нашли добрых людей-спонсоров (или где-то заполучили деньги), нарисовали эскизы и разместили заказ.... заинтересованные лица пытаются всячески легитимизировать фантазийные деньги, выдать из за подлинные проекты, ведь сама себя бумажка не продаст, ее надо как-то пропихнуть на рынке
Вам не кажется, что количество этих отпечатанных "фантиков" несколько избыточно для такого частного проекта по "пропихиванию на рынке фантазийных денег" ? Конечно, слова об объеме, достаточном, чтобы нагрузить "нескольких небольших грузовиках" (т.е., если "небольшой грузовик" это 1.5-тонная "Газель", а "несколько" это хотя бы 3 - то получается уже минимум 4.5 т /или примерно 4.5 млн. банкнот/) тоже документально не подтверждены (хотя, наверное, при желании можно, наверное, найти ГТД и узнать вес груза), но все-таки, если бы этот выпуск изначально предназначался исключительно для продажи коллекционерам, достаточно было бы нескольких тысяч комплектов. Сравните с данными о тираже тех же бесспорно фантазийных "бон Шпицбергена" 1998 года - по имеющимся сведениям, всего 6000 комплектов.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
Тимофей пишет: Возможно, донецкий бонист и его партнеры по собственной частной инициативе и планировали что-то, нашли добрых людей-спонсоров (или где-то заполучили деньги), нарисовали эскизы и разместили заказ.
Возможно - да, возможно нет. Не собираюсь вас переубеждать, но вы же сами выше сослались на "один из наиболее уважаемых и трастовых ресурсов по отечественной бонистике", который указывает, что это лишь одна из версий (пусть, по их мнению, и "наиболее вероятная" ). Но там же указано, что есть и другая (что "заказ официален" ). Вам больше нравится первая версия, а мне вторая кажется вполне правдоподобной (с некоторыми оговорками: так, даже только на основе представленной информации я не стал называть выпуск полностью "официальным", тем более, как вы справедливо заметили, "официальных сведений, решений, постановлений, программ и вообще чего-либо заявленного официально от имени каких-либо органов власти или администраций пока не обнаружено" ). Достаточно правдоподобной для того, что будь я бонистом, я бы считал этот выпуск достойным быть помещенным в коллекцию.
Цитата
Тимофей пишет: Ничего необычного и в том, что заинтересованные лица пытаются всячески легитимизировать фантазийные деньги, выдать из за подлинные проекты, ведь сама себя бумажка не продаст, ее надо как-то пропихнуть на рынке, вот и запускаются взаимоисключающие легенды.
А какие в этом случае были взаимоисключающие легенды?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
Yichang пишет: Скажите, пожалуйста, а Вы всему верите что нашли?
Я выше написал:
Цитата
Агрегатор пишет: мне приведенная по ссылкам выше информация кажется достаточно правдоподобной (хотя и не доказанной полностью документально).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
moneta-vip пишет: Этому надо помочь перенести монету-сувенир в соответствующий раздел. В описании он прямо об этои просит.
У этого же "парня" в продаже госнаграда (статья УК)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
Ничего себе! пишет: попробую еще раз. города и деревни, атаманы и фабрики с магазинами. арктиуголь СУЩЕСТВОВАЛИ. СУ ЩЕСТ ВО ВА ЛИ. а динары ИГ это ХОДЯЧАЯ валюта хотя бы за счет того что золотая и имеет безусловную ценность. и отчеканена она была от имени ИГ. и само ИГ тоже существует под своим названием, хотя и не признано как государство а тут фантазийное государство. неужели нет разницы?
Не совсем фантазийное, а реально планировавшееся к созданию, кмк. К тому же, вне зависимости от того, было ли (или было бы впоследствии) создано такое государство или нет - данные купюры все равно, похоже, планировались к по крайней мере временному обращению на реальных конкретных территориях по конкретной сиюминутной необходимости (описанной в текстах по ссылкам выше). Вообще, каждая ситуация по своему уникальна, везде есть свои нюансы, нельзя абсолютно все случаи реально подогнать под один шаблон. Лично для меня в данном случае критерий - могли именно эти купюры, уже напечатанные и складированные где-то довольно близко к "месту действия", быть все-таки (при определенных обстоятельствах, если бы ситуация сложилась иначе) выпущены в обращение и выполнять реально функцию денег? Мне кажется, что вполне могли (даже хотя и государства, обозначенного на них, не существовало), они для этого и предназначались. В отличие от тех же "бон Шпицбергена" 1998 года или каких-то других чисто сувенирных выпусков, типа купюр "государства Камберра" или других полностью выдуманных стран. Все это, разумеется, мое личное мнение, никому не навязываю. Дальше, думаю, не стоит углубляться - чтобы не нарушить запреты форума на обсуждение некоторых тем.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
Ничего себе! пишет: что значит "полуофициальный"? типа немножко беременная, почти золотая? при чем тут примеры не выпущенных в обращение купюр, которые были разработаны по заказу государства в лице минфина или госбанка, официально утверждены, официально размещен заказ, есть протоколы, постановления, выделены бюджетные деньги на печать и т.д.? главное и ключевое про деньги то что все официально от лица государства в лице его органов исполнительной власти, пусть даже если они не всеми признанные. нет и не было никакого государства новороссия в принципе. потому бумажки это фантазийные фантики
Не было, но собирались создать, и реально собирались, кмк, пусть на время, но выпустить эти "фантики" в обращение, чтобы временно дырку заткнуть - я не спец, но мне приведенная по ссылкам выше информация кажется достаточно правдоподобной (хотя и не доказанной полностью документально). А насчет "полуфициального", да хоть вон у Тимофея спросите, вроде бы он в этой теме довольно плотно: сколько было выпусков различных бон на территории бывшей Российской Империи во время Гражданской войны - тысячи, десять тысяч, больше? И сколько из них были полностью "официальны"и "надлежащим образом" разработаны, утверждены и изготовлены - а сколько выпускались наспех, кое-как, без соблюдения всех описанных вами формальностей ("подпись, протокол, сдал-принял" ))) И сколько выпускались "от лица /хоть какого-никакого/ государства" - а сколько было их, выпущенных неизвестно кем и где (кто только не печатал - деревни и села, полки и атаманы, фабрики и магазины, и проч. и проч...), и неизвестно, по какому праву и на каком основании? И ходивших тем не менее, выполнявших худо-бедно функции денег... А сколько было "недовыпущенных", иногда "официально" заказанных и отпечатанных (даже в Англии), но не успевших начать обращаться? И все это все равно срез истории, так или иначе коллекционный материал. Уж, по крайней мере, их реально пытались выпустить в обращение, а не как, скажем, какие-нибудь "боны Арктикуголь" 1998 года - которые уж точно коммерческая "фантазия для коллекционеров", но при этом включены в каталоги и т.п. (и, кстати, спокойно на СМ). Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
Тимофей пишет: Первые показы данного выпуска были в конце декабря 2014
Спасибо, посмотрю попозже.
Цитата
Тимофей пишет: Насколько приближен интервьюируемый к тогдашним местным администрациям, судить не возьмусь, но полагаю что никак не приближен, членство в рабочей группе может быть и самозаявленное.
Ну, все-таки "рабочая группа"-то была? Т.е., характер процесса был, по меньшей мере, "полуофициальный".
Цитата
Тимофей пишет: важный пункт, как можно было заказать и купить это все для коллекции:
Цитата
Билет номиналом 5 рз стоит 1250 руб. ... Если брать комплект из трех билетов (5 рз + 25 рз + 100 рз) за 32500 рублей, то в подарок ещё один билет 5 рз и буклет. Оплата Яндекс.деньги.
Этого на странице по предоставленной вами ссылке не увидел, там только интервью. А приведенный "ценник" - в обсуждении, в пересказе ответа, полученного кем-то от кого-то... кстати, из комментариев там следует, что это не "коллекционная цена", а пересчет номиналов по планировавшемуся "курсу".
Цитата
Тимофей пишет: Вот что о выпуске пишет (один из наиболее уважаемых и трастовых ресурсов по отечественной бонистике):
Цитата
СПРАВКА: Вопрос об несостоявшейся эмиссии Новорссии остается открытым. Наиболее вероятная версия - расчетные знаки ЦБР заказ частных лиц не имеющих отношения к официальным структурам ДНР / ЛНР. По другой версии заказ официален, тираж был изготовлен, но в последствии полностью уничтожен, до передачи на территорию ДНР/ЛНР. Законодательно, расчетные знаки Новороссии, так и не были введены в обращение на территории ДНР/ЛНР.
ОК, ну, все-таки "заказ частных лиц" - это лишь одна из версий (пусть и объявленная наиболее вероятной). Вторая версия тоже не отвергается, если я правильно понял.
В общем, я не бонист, но, если бы был, считал бы эти боны вполне себе коллекционным материалом - "на любителя", конечно. Как пруфы или новоделы монет РИ (хотя аналогия неточная; лучше, наверное, сравнивать с невыпущенными в обращение или образцами): в обращении, как правило, не участвовали, да не все даже и изначально для не предназначены - однако имеют определенную историческую и нумизматическую составляющую, и являются предметом коллекционирования. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
Не бонист ни разу, но заинтересовался. Вот, что нашел:
Цитата
RAlex пишет: Печатали в России
Цитата
Тимофей пишет: В Китае печатали
Самый ранний (январь 2015 года) из найденных источников о печати в Китае.
Цитата
Тимофей пишет: Это фантики, напечатанные частным образом, "под шумок"
Цитата
RAlex пишет: Это знаки изначально делались не для коллекционеров, а с расчётом на хождение, хотя это была инициатива не официальных властей того времени
Сведения подтверждают, скорее, 2-ю ("полуофициальную" ) версию.
Цитата
ОЛНЗ пишет: Главное, что говорит, что это сувенирная продукция для коллекционеров - это "номинал" - 5 расчетных знаков, т.е. не денежная единица
Кмк, это не аргумент - т.к. было достаточно всяких в истории реально выполнявших функции временных денег купюр, деноминированных в "купонах", "талонах", и т.п., причем, не только во время, скажем, Гражданской, но и сравнительно недавно (напр., Talonas в Литве 1991-1993 и пр.).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Numizmat163 пишет: я им звонил и спрашивал, но они сделали очень удивленные глаза и дословно сказали что нужно сражаться за монету
Ну, не могут же они вам сказать, что, мол, "мы только делаем вид, что это честный аукцион, и что продаем все лоты с рубля и они уходят по максимальной ставке, а на самом деле есть скрытые резервы и разгоны"...))) Кстати, а как вам удалось увидеть их глаза по телефону? Или вы с видео им звонили? )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, торги 3 дня, лоты по заниженной цене...)
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, торги 3 дня, старт с рубля, "Так же выставленна на другой площадке" )
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик... и опять те же фото)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Vadim78 пишет: у Свободы на этой монете была видна обнаженная левая грудь (правая тоже была обнажена, но закрыта от зрителя щитом)
Вообще-то, обнажена как раз правая грудь.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Томич пишет: ...один предприимчивый потомок древних римлян наладил производство пуговиц из десятилировых монет. Подавал он их уже по 100 лир за штуку, получая таким образом прибыль в размере 1000%...
Вообще-то, прибыль (1000-100=)900 лир, т.е., 900% (и это "грязными", без накладных расходов на производство, маркетинг, дистрибуцию, налоги...)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (недавно зарегистрированный нулевик, похоже, картинки из сети)
подозрение на мошенничество (нулевик, короткие торги)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1844 КБ . Неописанный аверс ?, Определение и атрибуция
Aquarius пишет: Честно говоря, не знаю что можно выжать из этого. Ну, да, круговая легенда немного смещена по часовой стрелке. Ну, и что в этом такого? Это даже не лишний/недостающий колосок (или жёлудь), что (в моём понимании) тоже является сомнительным поводом для создания аж целой разновидности.
Довольно много такого типа разновидностей уже описанных (пусть и не из самых популярных) - типа, "цифры шире/цифры уже" и т.п. Описанный выше вариант ничуть не менее заметный. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1844 КБ . Неописанный аверс ?, Определение и атрибуция
Владимир пишет: Рубль в теме в коробке PCGS MS63 был продан за 1900(без учета комиссии) бакинцев . Это так коробка с цифрой сработала или покупатель тоже не сомневается , что монета не совсем обычная ?
Почти 100% уверен, что исключительно за коробку.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Или надо писать строго MS63 - а для, скажем, MS64 надо отдельную тему открыть?
Да, нужно писать строго, правила те же, что и для продажной ветки - точное название товара
Не совсем понятно - можно ли хотя бы указать "Куплю рубль 1915 в MS63" без указания конкретной конторы?
Иначе придется в рассмотренном мной примере 9 отдельных тем открывать - т.к. будет 9 комбинаций из 3 контор и 3 грейдов в устраивающем диапазоне (63-65). Кмк, это немного нелепо, нет?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1844 КБ . Неописанный аверс ?, Определение и атрибуция
(A.P) пишет: Я всё ждал, когда же колосовики доберутся до этой темы и вот свершилось. Удачи вам, ребята!
)))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1844 КБ . Неописанный аверс ?, Определение и атрибуция
Раз здесь более активное обсуждение, перенесу сюда свои комментарии
Цитата
Владимир пишет: третий вариант , вроде похож на первый ,имеет 2-ку с завитком и фигурную гасту у К , но 4-ка смотрит на перо хвоста ближе к центру ,как на втором варианте
У этого варианта не только "4", но вообще почти вся круговая легенда (начиная с "С" в "ЧИСТАГО" и до "А" в "ЗОЛОТНИКА") смещена по часовой стрелке (по сравнению с вар.1, он же ав. II по Адрианову).
Цитата
Немолодой нумизмат пишет: Интересно поискать другие сочетания - с открытыми 44
"Интересно, а есть такой аверс в сочетании с реверсом с "короной меньше" и открытыми 4-ками в дате" ? Наскоро просмотрел имеющиеся у меня монеты и изображения с "изогнутой (фигурной) К" и не нашел таких".
Цитата
Немолодой нумизмат пишет: Интересно поискать другие сочетания - ... и с закрытыми 2-й вариант.
??
Цитата
Немолодой нумизмат пишет: Думаю, что различие можно считать подвариантом
Согласен; в следующем каталоге назовите его IIa )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
(Что-то забыл про эту тему, вот только вспомнил и решил ответить)
Цитата
ааю пишет: Вот Вам описание МиМа рубля 1875 г. с их будущего зимнего аукциона. Монета описана ( и регулярно рубли этого года они описывают именно так) как относительно редкая. Но! Редкая она относительно лишь трёх други годов 1868, 1877 и 1878. Тем не менее ее называют именно относительно редкой. Хотя это простейший год , в том числе в любой сохранности. Можно конечно поспорить с экспертами МиМа))), но думаю большого успеха это не принесет.
Цитата
ааю пишет: Чтобы избежать ( зная Вас) дальнейшего спора о том, что у МиМа написано «довольно редкий» , а мы обсуждаем относительную редкость, от себя добавлю , что в данном случае эти слова можно считать синонимами.
Все-таки, кмк, вам все-таки надо как-то совершенствовать ваши приемы работы с информацией, в частности, с описанием товаров продавцами и со статистикой... ))) (Это я про ваши утверждения, выделенные мной, см.выше) Для вас (раз уж вы дали ссылку на МИМ) немного статистики с МИМа: рубль 1875 года .
2 раза он был описан, как "необычный год" (на одном из первых их аукционов 1996 года) 29 раз степень редкости в описании не выделялась, монета продавалась как обычная (на всех аукционах с 1997 по 2019 год и некоторых в период 2019-2022 годов (при этом, например, полтина 1875, проходившая на некоторых из этих аукционов, как раз и описывалась тогда, как "довольно редкая" ;) А вот 3 раза, действительно, рубль был описан, как "довольно редкий" - это всё недавние торги: впервые на аукционе №126, октябрь 2019; затем на интернет-аукционе №23, январь 2022; и сейчас - интернет-аукцион №32 январь 2023. Отсюда лично я делаю вывод, что появление описания "довольно редкая" в отношении этой монеты, скорее, явление конъюнктурное, характерное для текущего периода и нынешней ситуации соотношения спроса и предложения )))
Теперь посмотрим, как оценивали монету авторы каталогов: Ильин - без оценки Квитков - без оценки (лишь 1р.25к. за полированный) Северин - (точка) Уздеников - без выделения редкости Биткин - без выделения редкости Адрианов - оценил 14т.р. (в VF) (по А. это дороже, чем 1877-1878-1880-1876-1882-1879-1881-1884-1885-1872 /в порядке возрастания оценки/; относительная редкость примерно такая и есть, хотя можно поспорить, например, хотя бы насчет 1879 и 1881, да и 1884 тоже... абсолютную оценку на тот момент (2010 год) считаю однозначно завышенной, тогда 14 т.р. это было ~450 долл, а в реальности рубль 1875 в VF в 2010 году можно было купить за ~250долл +/-; для сравнения - 1883ДС у Адрианова оценен в 15 тыс.р) Семенов - R1+ (эту оценку лично я также считаю несколько завышенной - см.ниже)
В моем понимании, эта монета "нечастая (не самая обыкновенная)" *, что примерно соответствует оценке "точка" у "классиков", "R" у Биткина и "R1" по Базовому.
В общем, считаю ваш пример с рублем 1875 года не слишком удачным.
----------------- * По примерной шкале степеней редкости, предложенной мной (см. ): - Обычная (частая, нередкая, обыкновенная) = в каталогах не выделяется - Не самая частая = "+" по "Базовому", у прочих - не выделяется - Нечастая (не самая обыкновенная)= "точка" у "классиков", "R" у Биткина, "R1" по Базовому - Довольно редкая = "точка" у "классиков", "R" или "R1" у Бит., "R1+" по Базовому - Редкая = "черта", "R1" у Бит., "R2" по Базовому - Весьма редкая = "черта", "R1" или "R2" у Бит., "R2+" по Базовому - Очень редкая = "черта с точкой", "R2" у Бит., "R3" или "R3+" по Базовому - Редчайшая (чрезвычайно редкая) = "черта с 2 точками", "R3" у Бит., "R4" по Базовому - Исключительно редкая или уникальная = иногда "черта с 3 точками" (например, у Северина), "R4" или "Un" у Биткина, "R5" или "Un" по Базовому.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Председатель Клуба пишет: В названии темы нужно указать конкретный предмет в желаемой сохранности, который хочется купить, например, "Куплю рубль 1915 в слабе NGC MS 63", неправильно писать "Куплю рубль 1915" или "Куплю рубли Николая II.", такие темы будут удаляться с предупреждением.
Подскажите: а если устроит, скажем, и NGC и PCGS и ННР - тоже надо отдельные темы, или можно указать "Куплю рубль 1915 в MS63" без указания конкретной конторы? И, если есть допустимый диапазон - скажем, хочу рубль 1915 в MS64, но, возможно, устроит и MS63 или MS65, в зависимости от цены и/или внешней привлекательности - то его можно указать? Или надо писать строго MS63 - а для, скажем, MS64 надо отдельную тему открыть? Заранее спасибо за разъяснения.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, лоты по заниженной цене... похоже опять тот же)
копия "с гарантией" ("Отличный новодел. Не оригинал, но от оригинала не отличить" )
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Shuller пишет: 1 р. 1813 г., на гурте вместо слова "пробы" слово "дробь", это смущает.
Получилось забавно. А так обсуждали браки на гурте этого периода много раз - сходу нашел, например, , , и т.д.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, и фото знакомые...)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
minibox44 пишет: Хорошие монеты по 2 года не продаются.
Продаются и дольше, если хотелка завышена.
Цитата
Numizmat163 пишет: Прошу совета.
Монету-то покажите - а то как советы давать, если не знаешь, о чем речь вообще?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1 рубль 1896 года (*), ошибка в гуртовой надписи чиЕтаго, Вопрос по разновидности
Это в более новом или более старом? У меня 2010 года, там просто "Р" (я с этим согласен, "соосность" гораздо реже этих гуртовых ошибок)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1 рубль 1896 года (*), ошибка в гуртовой надписи чиЕтаго, Вопрос по разновидности
mozzy1969 пишет: Будет ли интерес на этой площадке?
Слабенький... боюсь, много не дадут...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
aleksey.nazarov пишет: Хотелось бы понять ориентир цен
Тысяч 20 и в небольшой плюс, кмк.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
aleksey.nazarov пишет: На оценку пожалуйста полтину 1858 года
Аверс на 1-2 часа - удар по краю гурта?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Atlantix пишет: Я привык считать премию к цене металла - коллекционной стоимостью
Не обязательно. Та же "Зол.держава" не только продает, но и покупает многие монеты из драгметаллов (те же Сеятели) по цене выше ЦМ. А величина премии диктуется не коллекционной ценностью, а рыночным спросом, формируемым не только (даже не столько) коллекционерами.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1740 г. вензельный, с экспертным заключением ОДИМ за подписью Ширякова И.В., фантазия на тему.
Библиотекарь пишет: заключения могут интересовать только в плане стилистических особенностей, говорящих об уровне образованности и знаний писавшего их
Это да. Но вообще, мне кажется, автор "заключения" с ч/ю и постебался слегка над потенциальными покупателями.... одна "Россвязьохранкультура" чего стоит.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Решите задачку ), Напишите ответ и почему так, а не иначе
Akrosas пишет: Уже давно в сообщении 55 вам показал другие варианты ответа - алгебраические
Про ваши "другие варианты ответа" я вам выше написал, читайте внимательно: это не другие "ответы", это просто другие способы выражения того же значения, которых (способов) может быть бесконечное множество. Вы можете записать просто число "2", можете записать его, как "4/2", можете, как "|√4|", можете мудрить с "i" и т.д. (пытаясь показать некое "превосходство" ))), но "ответов" от этого не прибавится.
Цитата
Akrosas пишет: Что я некорректно формулирую и где я попадал впросак. ... И могу заверить, что все школы в столице какие я знаю, после 4-го класса практикуют сие дело.
Вот именно эти оговорки - "все, какие, я знаю" и "в столице" - корректно было бы сделать сразу. Когда вы некорректно формулируете - что в этом случае, что в случае с вашим "в алгебре как минимум два" - тогда и попадаете впросак.
Цитата
Akrosas пишет: А гимназии открыто и серьезно подходят к этому делу
Никаких "гимназий" в Москве уже лет 5, как нет... "похоже что это ваше незнание предмета дает о себе знать" )))
Цитата
Akrosas пишет: за все школы по постсовку не скажу
Что это у вас за акцент - "я вам не скажу за всю Одессу" ? ))) И что еще за "постсовок" ? Фу. На таком уровне, думаю, продолжать с вами дискуссию не имеет смысла.... тем более, всем уже все понятно, а вы потихоньку приближаетесь к уровню, где начинаются личные выпады и прямое хамство; так что на этом думаю закончить.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Решите задачку ), Напишите ответ и почему так, а не иначе
С древних времен в вычислениях арифметики подразумевался один единственный ответ в решении
Цитата
Ответ один : на ноль делить нельзя, квадратный корень из отрицательного натурального числа решения не имеет.
И никакого противоречия между "есть 1 ответ" и "ответа нет" (= "есть 0 ответов" ) ?
Цитата
Akrosas пишет: не удивительно что по два ответа арифметических
Это что; вот я вас уже дважды просил показать, где бывает больше, чем 2 (если 2, как вы сказали, это "минимум") ответа при вычислении квадратного корня...
Цитата
Akrosas пишет: А вы видимо не в курсе, что и школы и классы бывают разными, да? Открою страшную "тайну", после 4-го класса идет распределение на классы с уклонами - где-то математический, где-то художественный, где-то иностранные языки
Вы опять некорректно формулируете (из-за чего до этого уже попадали впросак) - "после 4-го класса распределение на классы с уклонами" происходит далеко не во всех школах. А так-то кто-то и в 6 лет умеет возводить в степень и извлекать корни - а кто-то, окончив школу, не может решить арифметический пример. Чему свидетельство вся эта ветка.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
moneta-vip пишет: Этого свежезарегистрированого лучше проверить.
Ага, и сразу тогда ему поставил : зарегистрирован в 2015 году, у самого ни одного отзыва нет, лотов в продаже нет - только якобы продал одну монетку этому свежезарегистрированному ("купившему" ее через 4 минуты после регистрации), отзыв поставил (через 3 минуты после "покупки" ) и обратно, в тину...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (малорейтинговый участник /3 отзыва за копеечные покупки/, продажа с заниженного старта, короткие торги)
копия
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Решите задачку ), Напишите ответ и почему так, а не иначе
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, продажа с рубля, да и монета, хоть плохо видно на мелком фото, похоже, фуфло / "Монета проверенная ювелиром на подленность золота"/ )
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
