Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 186 След.
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
 
Цитата
ааю пишет:
Я изначально говорил о 1838г НГ именно в высокой сохранности , (почитайте мой  пост N#6 )
Я-то все ваши посты читал внимательно.
Отвечал на все ваши вопросы, не игнорировал ваши аргументы, не грешил оверквоттингом...
Напомню, что мой изначальный вопрос касался не этого первого утверждения в вашем посте, а последующих, где вы утверждали что монета недооценена в российских каталогах, и что она должна быть выделена среди других годов этого номинала и монетного двора.

Цитата
ааю пишет:
выборки которые привел более менее соответствуют для анализа моих утверждений
Вообще, фраза "выборки которые привел более менее соответствуют для анализа моих утверждений" написана не по-русски...
Как можно "соответствовать для анализа" ?? зачем вам вообще надо проводить "анализ ваших собственных утверждений" ?? может, лучше попробовать статистику проанализировать??

Но попробую все-таки уловить ее смысл и ответить: Нет.
Не соответствуют.
Потому что вы сначала однозначно написали про монеты "того же монетного двора".
Потом решили попробовать чем-то подкрепить свои высказывания - а нечем.
Поэтому пришлось свалить монеты НГ в одну кучу с монетами MW: "По редкости этот номинал  в 1838 г. с буквами НГ встречается реже чем 1835 mw, 1836 НГ. 1836mw, 1837 mw, 1839mw, 1839нг, 1840 НГ . Мое утверждение « относительно редкая»  привязано именно к перечисленным годам".
И далее уже привести притянутую и "не в тему" статистику.

Цитата
ааю пишет:
Аукцион. Ру - площадка для продажи преимущественно монет не коллекционного качества. И с большой уверенностью могу сказать, что в той статистике, которую Вы приводите нет НИ ОДНОЙ МОНЕТЫ 1838 НГ в превосходной сохранности.
Во-первых, на аук-ру продаются всякие монеты, дать вам ссылки на пруфы в слабах, которые там продаются прямо сейчас?
Во-вторых, не надо приводить негодные аргументы: я уже объяснил, что для общей статистики встречаемости нет никакой разницы, в каком состоянии монеты - пусть они гнутые, с дырками или кривые.
Или хотите поспорить и с этим?
Тем более, что я сам специально и сразу отметил "практически полное отсутствие монет в высоком качестве" в приведенной мной выборке, и объяснил, почему это в данном случае несущественно, а вы теперь КРИЧИТЕ тут об этом заглавными буквами, как будто это вы сделали какое-то открытие и уличили меня в чем-то??
Т.е., я произвел какой-никакой анализ приведенной мной статистики - вы же привели голые цифры с того же MDV, даже не проверив, сколько монет в каждом выпуске проходят по их базе многократнро, сколько "НГ" по ошибке попали в "MW" (и наоборот) - т.е. свою статистику вы сами никак не верифицировали и не потрудились проанализировать хоть как-то... а теперь упрекаете меня?
Кмк, это недостойно корректной дискуссии.

Цитата
ааю пишет:
Поэтому у нас с Вами получается : в огороде бузина , а в Киеве дядька. Ну нельзя сравнивать монеты в MS с нумизматическим мусором , продающемся на Аукцион ру
А почему нельзя?
Мы ведь не качество сравниваем, а встречаемость исследуем.
Повторю еще раз, для данной конкретной дискуссии состояние рассматриваемых монет не важно.
И я уже доступно объяснил это постом выше.
Кроме того, даже если бы это было важно, то далеко не все на MDV (откуда вы взяли ваши цифры) в супер-качестве, и далеко не все на аук-ру это "мусор".

Кстати, забавно наблюдать распространенный демагогический прием: не будучи в состоянии опровергнуть факты, и не отвечая по сути на вопросы и доводы оппонента (вы, кстати, так и не ответили прямо на поставленные мной конкретные вопросы о том, какие мои утверждения якобы "противоречат статистике" ), пытаться принизить аргументы противной стороны хотя бы косвенно: так, ваши данные это "Статистика" (вы так и написали, с большой буквы "С" ))) - а мои данные это "личные размышления".... монеты из вашей "Статистики" - прям все в MS, в высокой сохранности (что характерно, на MDV их в рассматриваемом выпуске, тоже, мягко говоря, не большинство ))) - из моей - исключительно "мусор"... в общем, идея понятна

Цитата
ааю пишет:
...не было у меня задачи изменить Ваше мнение, тем более что абсолютно невыполнимая задача.
С точностью до наоборот: основной тезис, который я доказывал, а вы тут пытались оспаривать это что "1836-1838-1839-1840 - самые частые среди всех "НГ" и все совсем обычные" и что "среди питерских 1838 самый обычный и нередкий".
И его я доказал, поскольку вы ему ни разу аргументированно не возразили.
Даже со стороны это видно прекрасно, и всем все понятно.
Но вот вас заставить согласиться с этим, тем самым признав мою правоту, подкрепленную фактами, невозможно.
Поскольку вы оспаривали это только потому что сначала хотели повысить привлекательность своей монеты, а после уже спорили из принципа.
И тут хоть какую статистику вам приведи - вам все будет не так, просто потому, что вам не хватит духа признать неправоту.
Что очень печально.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Не могу писать на форуме
 
Цитата
водолей пишет:
После авторизации на форуме и набора сообщения при попытке отправки появляется сообщение типа: "Ваша сессия истекла", причём независимо от периода между входом на форум и отправкой сообщения.
Тыц
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
О запретах на слитки
 
Цитата
avg пишет:
Почему я вижу столько объявлений по продаже слитков на авито? Неужели я, как физ лицо, могу на авито законно продать серебряный слиток?
А в чем вообще вопрос?
Здесь на форуме продавать слитки из драг.металлов запрещено правилами форума, а вообще в РФ, насколько я понимаю, купля-продажа между частными лицами не запрещена. Тем более, кмк, с этого года при покупке-продаже отменили взимание НДС. Не искал специально соответствующие нормативные акты, но вот РБК пишет, что "Перепродажа слитков с рук между физическими лицами не запрещена".
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
 
Цитата
ааю пишет:
Ваше утверждение , основанное на собственном опыте отличается от моего утверждения основанного тоже на собственном опыте
Раньше вы писали, что "эта Статистика... противоречит утверждениям  нашего коллеги Агрегатора".
Когда я вам привел список своих утверждений и попросил указать, какое конкретно из них якобы "противоречит статистике" и в чем, вы почему-то не можете ответить.
А теперь вы как-то невзначай поменяли формулировку: теперь "мое утверждение" (какое из?) уже не статистике противоречит, а лишь "вашему утверждению" )))

Цитата
ааю пишет:
Все , что вы здесь написали о частоте встречаемости обсуждаемой монеты- исключительно Ваши личные размышления ... ( в отличие от Вашего ... субъективных мнений )
Это неправда.
Я выше уже указывал источник предоставленной мной информации, и это не "личные размышления" (спасибо, что не написали "измышления" ) и не "субъективное мнение", а конкретные цифры реальной статистики, собранной в течение более 15 лет (дольше, чем существует MDV, кстати).

Цитата
ааю пишет:
Вы эту доступную для всех статистику ... называете специально подобранной
А что, нет?
Это же вы, чтобы опровергнуть мои утверждения, что "1836-1838-1839-1840 - самые частые среди всех "НГ" и все совсем обычные" и что "среди питерских 1838 самый обычный и нередкий" почему-то специально выбрали самые частые из MW и кинули в ту же кучу - хотя до этого мы говорили только про НГ ("питерские" ).

Цитата
ааю пишет:
В этой ситуации есть только один способ нахождения объективного ответа на поставленный вопрос- это статистика....приведите тогда другую не специально подобранную статистику, желательно из открытых источников. отражающую простоту обсуждаемой монеты
Вообще-то, того, что я уже привел, вполне достаточно, чтобы опровергнуть ваши изначальные заявления рекламного характера.... особенно, в отсутствие новых фактов и аргументации от вас.
Но исключительно из уважения к вам, пожалуйста, из открытого источника, как просили: вот прямо сейчас зашел на Аукцион-ру и посчитал количество 15-копеечников в продаже, вот результат:
         MW  НГ
1835   27     2
1836   24   12
1837   39     3
1838   31   16
1839   18   16
1840     2     8
Размер выборки поменьше, чем в приведенных вами данных с M-DV (всего около 200 монет, в т.ч. примерно 160 монет против 530 выбранных вами произвольно по годам/дворам, т.е. ~ 30%).
Однако, для целей нашего обсуждения она даже более представительна и точна.
Хотя бы потому, что не включает ошибочно атрибутированных монет и повторов (многократных проходов одних и тех же монет), которых на M-DV полным-полно, и является срезом сегмента рынка на один и тот же момент и в одинаковых условиях.
Кроме того, выборки M-DV (и особенно NGC) искажены из-за непропорционально большой доли монет в высоком состоянии (по понятным причинам, т.к. именно они чаще попадают на очные аукционы и в слабы).
Тут наблюдается обратное - практически полное отсутствие монет в высоком качестве, однако это почти не может влиять на конечный результат (соотношение редкости/встречаемости) из-за очевидно малой доли монет в высших состояниях в общем дошедшем до наших дней массиве.
Кстати, получившиеся цифры даже более показательны, чем приведенные мной ранее, и еще лучше иллюстрируют мои утверждения.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
 
Цитата
ааю пишет:
Сравнение 1838 НГ с 1835 НГ по степени недооцененности провели Вы! Почитайте внимательно свой текст об этом.
А это кто написал:
Цитата
ааю пишет:
По редкости этот номинал  в 1838 г. с буквами НГ встречается реже чем <...> А вот редкие и уж точно безотносительно это <...> 1835 НГ <...>
?

Цитата
ааю пишет:
То , что у Вас 1838 г НГ несколько слабее обсуждаемого, говорит именно о том...
Это ни о чем не говорит.
Может быть, о том, что мне денег жалко было на более высокую сохранность (ваша стоила 650 долл. плюс комиссия "редких", а моя мне обошлась в три раза дешевле)... а, может, о том, что в тот момент я вообще еще не планировал уделять специальное внимание русско-польским (а сейчас уже не планирую; мне бы одну недостающую из основных выпусков найти - еще одна мне не нравится и не нужна, а еще 2 я уже, наверное, никогда не потяну...)... или еще может быть множество причин...

Цитата
ааю пишет:
... в такой сохранности эта монета не рядовая , как Вы утверждаете.
Ну где же я вот прямо так это утверждаю??
Ну ведь прямо на этой странице все мои слова есть, легко же проверить! Я написал:
Цитата
Агрегатор пишет:
1836-1838-1839-1840 - самые частые среди всех "НГ" и все совсем обычные.... в реально "высокой сохранности" их все не так просто найти

Цитата
ааю пишет:
А что касается повышенной рекламы, то мне видится , что сделали ее исключительно Вы, за что , искренне большое спасибо!
Обращайтесь )))

Цитата
ааю пишет:
Я лишь единожды высказал свое многолетнее наблюдение насчёт встречаемости монеты в высокой сохранности, Вы же вознесли эту ветку в топ...
Вообще-то, изначально я всего лишь задал один маленький вопрос... )))

Кстати, вы же так и не ответили:
Цитата
Агрегатор пишет:
Между прочим, я сразу написал: " Загрейжено 1838НГ в MS поменьше, чем 1836НГ-39НГ-40НГ, это правда; и в реально "высокой сохранности" их все не так просто найти ".
Еще я написал: " 1836-1838-1839-1840 - самые частые среди всех "НГ" и все совсем обычные, хоть абсолютно, хоть относительно "
Также я написал: ". ..среди питерских 1838 самый обычный и нередкий. Даже наоборот - один из 4 самых частых (он немного менее частый, чем 1839 и 1840, и примерно на одном уровне с 1836) "
Так каким из этих моих утверждений ваша специально подобранная, избирательная "статистика" противоречит ?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
 
Цитата
ааю пишет:
Начну с того, что монета продана!
Поздравляю.

Цитата
ааю пишет:
совсем не значит , что надо сравнивать 15 к/1Zl 1838 НГ с 1835 НГ, которая тоже не дооценена. Речь здесь вовсе не про 1835 НГ
Так это не я стал сравнивать, а вы - вот тут

Цитата
ааю пишет:
Утверждение о том , что малое количество проходов на аукционах 1838 НГ объясняется ее простотой не выдерживает критики, так как...
Это же не единственное объяснение, не выдергивайте из контекста.
Кстати, когда я писал, что "он немного менее частый, чем 1839 и 1840, и примерно на одном уровне с 1836", то ориентировался не на MDV,  а на собственную статистику.
По ней соотношение 1840-1839-1836-1838 примерно 2 - 1.5 - 1 -1 (все НГ - конечно, без учета редкостей, таких как "соосность" и "ДЕ" )
(напомню, по статистике MDV, приведенной вами - примерно 4 - 2- 2 - 1)

Цитата
ааю пишет:
Последнее, обращаюсь лично к Вам, уважаемый Агрегатор: Вы можете показать здесь 15 поп 1838 НГ из своей коллекции, я не уверен в том , что даже у Вас эта монета есть в лучшей сохранности, чем была представлена к продаже.
Вообще-то, не понимаю, какое отношение имеет факт наличия монеты лучшей сохранности лично у меня к факту вашей, кмк, "overadvertising" )))
Полагаю, у меня нет лучше... но, раз вы просите показать - лично вам не могу отказать )))

(одна из имеющихся... прошу прощения за качество фото, по ним я покупал; своих так и не делал)

P.S. Хочу попросить уважаемых модераторов, если нетрудно, перенести посты с дискуссией, начиная с поста №6 в тему предпродажного обсуждения (я ее поздно заметил, а то можно было бы там вести диалог) .... а то жалко, что через год эта тема не будет доступна для просмотра простым смертным; или даже этот увлекательный спор совсем пропадет, когда вы решите в очередной раз "оптимизировать дисковое пространство"... (((
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1 Рубль 1851г. СПБ ПА, На определение и оценку
 
Цитата
genvik пишет:
Тот ,что пореже, с другой короной на реверсе.
Тот, что "с другой короной" ("большая корона", Биткин №227) не просто "пореже", а реально редкий, проходит раз в 2 года примерно, а в качестве вообще продавался последний раз 6 или 7 лет назад (на Синконе).
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
 
Цитата
ааю пишет:
В этой связи , объективности ради, есть смысл воспользоваться открытыми статистическими данными Монетного двора( сравнить количество проходов), понятно, что там отражены не все продажи, но для статистики вполне можно использовать эти данные
Статистикой M-DV можно пользоваться, но нужно пользоваться с умом (и с большой осторожностью).
В том числе, учитывать тот фактор, что, во-первых, простейшие монеты того или иного типа (в данном случае, 1838 НГ) просто далеко не всегда "удостаиваются чести" выставляться на аукционах, которые отслеживаются на этом ресурсе, в результате чего статистика сильно искажается; также, как ни парадоксально, нередко бывает, что более массовые и в целом более простые выпуски оказывается далеко не просто найти именно в "высоком коллекционном" состоянии (изначально были очевидно простыми, не откладывались массово коллекционерами, активно участвовали в обороте - ср., например, с нынешними массовыми ходячими рублями 1997 и 1998 годов, которые редкостью, конечно, не являются, но уже сейчас "в состоянии" ищутся заметно сложнее, чем более поздние и менее массовые выпуски; или, скажем, с "ранними", очень массовыми полтинниками Николая II - тот же 1897 или 1899 возьмите).

Например, 15 коп./1 зл. 1832НГ на M-DV зафиксировано 102 прохода - но это же не значит, что 1832НГ в 5 раз реже?

Цитата
ааю пишет:
Проходы, отраженные на M-dv:... 1835 mw- 62 шт.... 1836 mw- 80 шт... 1836 НГ - 42 шт. ... 1837 mw- 108шт.... 1838 НГ - 23 шт.... 1839 НГ - 40 шт. ... 1839 mw - 89 шт. ... 1840 НГ- 86 шт. ....
Вы почему-то берете для сравнения ограниченную выборку по произвольным годам/дворам, выбирая только те выпуски, что якобы подтверждают ваши высказывания.
Хотя изначально-то вы говорили про совсем другое - про его (1838НГ) "выделение среди других годов этого номинала и монетного двора" ).
Конечно, при такой искусственной выборке (на фоне самых частых обоих дворов) 1838НГ будет казаться относительно редкой.
Если же вы возьмете полный ряд по годам этого монетного двора, окажется, что 1838НГ - одна из 4 самых частых, и не является редкой в принципе.
Вы же, рекламируя свою монету, утверждали, что она редка и якобы "недооценена", что некорректно.

Цитата
ааю пишет:
А также количество закатанных монет в коробки NGC, думаю , вполне хватит одной грейдинговой компании. ... База NGC
И эта Статистика все-таки , как ни странно, противоречит утверждениям нашего коллеги Агрегатора
Флуктуации по количеству загрейженных монет, казалось бы, противоречащие их реальной редкости и стоимости, также нередки (например, тех же 1832НГ загрейжено в NGC в MS 21 штука - они же не становятся от этого более частыми или доступными по цене, чем 1838 и 1839, которых в MS в разы меньше?)

Между прочим, я сразу написал: "Загрейжено 1838НГ в MS поменьше, чем 1836НГ-39НГ-40НГ, это правда; и в реально "высокой сохранности" их все не так просто найти".
Еще я написал: "1836-1838-1839-1840 - самые частые среди всех "НГ" и все совсем обычные, хоть абсолютно, хоть относительно"
Также я написал: "...среди питерских 1838 самый обычный и нередкий. Даже наоборот - один из 4 самых частых (он немного менее частый, чем 1839 и 1840, и примерно на одном уровне с 1836)"

Так каким из этих моих утверждений ваша специально подобранная, избирательная "статистика" противоречит ?
Изменено: Агрегатор - 30.12.2022 19:15:33
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Помогите выбрать рубль 1818
 
Цитата
19svi1984 пишет:
еще раз попробую спросить о качестве еще одного варианта.
Довольно слабая, для этого типа и года практически неколлекционная монета с неприятной механикой.
Т.к. монета очень простая, такую имеет смысл даже в коллекцию начального уровня все-таки подбирать уровнем повыше.
Имхо.

Цитата
19svi1984 пишет:
Видимо я сильно переоценил свои возможности в отборе качественных монет. А близкий человек - это сын) он только начинает свой нумизматический путь. Ну как начинает, можно сказать вместе начинаем, потому что все равно финансово участвуешь в хобби.
Вообще, если вы обратили свой взор на рубли XIX века, то с вашим бюджетом (8-10 тыс.руб. за монету) о качественных монетах лучше не помышляйте.
За монеты приемлемого качества (хотя бы VF~VF+ без серьезной механики, желательно, немытые, лучше с патиной) придется или платить прилично больше.... или искать в разы дольше.
Поэтому лучше сразу соразмерить собственные финансовые возможности с выбранной темой - и, если их (возможностей) недостаточно, то лучше выбрать другую тему коллекционирования. либо смириться с тем, что монеты сможете покупать только слабые. которые (1) радовать не будут (особенно, если увидите действительно приличные монеты и сравните их со своими, (2) скорее всего, станут потерей денег (т.к., если впоследствии смените тему или вообще охладеете к коллекционированию, избавиться от слабых монет без финансовых потерь будет очень трудно).

И зря вы пропускаете мимо ушей совет остановиться на хорошей нумизматической книге - она. кстати, возможно, и с темой помогла бы вам получше определиться...
Изменено: Агрегатор - 28.12.2022 14:15:51
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
 
Цитата
ааю пишет:
Исхожу из личного опыты , естественно, субъективного. По редкости этот номинал  в 1838 г. с буквами НГ встречается реже чем 1835 mw, 1836 НГ. 1836mw, 1837 mw, 1839mw, 1839нг, 1840 НГ.
Изначально вы написали: "выделил его среди других готов этого номинала и монетного двора".
Поэтому я MW и не рассматривал (так-то, все НГ реже, чем MW того же года, кроме 1840).
А среди питерских 1838 самый обычный и нередкий.
Даже наоборот - один из 4 самых частых (он немного менее частый, чем 1839 и 1840, и примерно на одном уровне с 1836).

Цитата
ааю пишет:
А вот редкие и уж точно безотносительно это ...1835 НГ...
Вот как раз про 1835НГ можно написать, что он "недооценен" (только у Семенова "плюсиком" отмечен, и у Адрианова ценой выделен - а так на него никто из каталогизаторов внимания не обращал).
Но не про 1838НГ.

Цитата
ааю пишет:
Так слову: 1838г НГ- закрыл гораздо позже чем 1834 и 1837 ( речь безусловно только про высокую сохранность)
Кмк, это индивидуальная флуктуация и ничего не доказывает.
У меня достаточно позиций объективно более редких, которые были закрыты гораздо раньше более частых и даже иногда совсем обычных.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Близится Новый Год, как пить коньяк и др., Пьем правильно
 
Вот такое мне прислали (сам еще не успел посмотреть, но, говорят, много ценных мыслей )))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1 рубль 1849 года СПБ-ПА. Св. Георгий в плаще, оценка состояния и стоимости
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
чистка забоины, за 15тр уйдет
Вот тут за 15 ушел в заметно худшем состоянии.
Я бы продавал за 20... может, если бы надо было срочно, отдал бы за 18.
Как-то так.
Изменено: Агрегатор - 27.12.2022 15:24:19
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
 
Цитата
ааю пишет:
Но!!! Ни коим образом не отказываюсь от своих слов по относительной редкости 15 коп/1 Zl 1838 г. НГ особенно в высокой сохранности
1836-1838-1839-1840 - самые частые среди всех "НГ" и все совсем обычные, хоть абсолютно, хоть относительно.
Загрейжено 1838НГ в MS поменьше, чем 1836НГ-39НГ-40НГ, это правда; и в реально "высокой сохранности" их все не так просто найти - но некорректно утверждать, что 1838 "редок" или даже, что он заметно реже чем остальные (тем более, это 4 самых частых года из 10 лет выпуска).
Имхо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Помогите выбрать рубль 1818
 
Цитата
19svi1984 пишет:
Обращаюсь к Вам с просьбой о помощи в выборе между двух монет. В силу обстоятельств я плохо знаком с миром нумизматики, но очень хочу сделать качественный подарок близкому человеку. Поэтому решил спросить мнения профи по двум монетам, отобранным для подарка
2й чуть лучше, но оба переоценены (должны стоить дешевле, чем 8-10 тыс.руб).
Для примера, вот https://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic353102/message3826598/#message3826598, в сравнимом качестве, продался за 6.
В любом случае, это не "качественный" подарок, кмк.

Если ваш близкий человек увлекается российской нумизматикой, даже если он начинающий (и даже, если нет), по-моему (поддержу кам), лучше подарить хорошую книгу.
Например, я бы порекомендовал 2-томник Рзаева (Рзаев В.П. - Загадки российской нумизматики).
.
И в бюджет точно уложитесь (где-то от 4 тысяч можно купить, поиском в сети легко найдете), и пользы будет больше.
(Конечно, если такой книги у человека еще нет)
Имхо.
Изменено: Агрегатор - 27.12.2022 14:53:18
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
15 копеек/ 1 Zloty 1838 г. НГ NGC MS 62, Изучение спроса
 
Цитата
ааю пишет:
Хочу отметить, 15 к/1zl 1838 г НГ ... только Я. Андрианов выделил его среди других готов этого номинала и монетного двора.
Можно уточнить, как именно Адрианов (кстати, его фамилия без буквы "н" перед "д" ) его выделил?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ЦБ РФ планирует модернизацию банкотного ряда
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
этим летом дали одну на сдачу
А может это новый выпуск был? Не сохранилась?
Не думаю, походившая изрядно была, я ее сразу обратно в оборот пустил; оставлять не стал, т.к. прессовых у меня несколько штук где-то были отложены еще с 1998 года.

Цитата
Миша пишет:
Практически из оборота исчезли 2000 и 200 руб.
Да нет, вроде есть, попадаются регулярно (Москва).
Вот прямо сейчас в кармане две 2-тысячных, одна двухсотка.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
подозрение на мошенничество (или подготовка к нему; возможно, для набора рейтинга)
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=243778112037785
подозрение на мошенничество
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=243805216380087
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1 Рубль 1851г. СПБ ПА, На определение и оценку...
 
Цитата
maloi89 пишет:
вроде вижу,что без плаща,подскажите пожалуйста по короне и может есть что-то ещё в особенностях или рядовой рубль..?
Выскажите мнение по состоянию и оценке на сегодняшний день...
Самый простой из рублей 1851 года, Биткин №228 (Св.Г.без плаща, корона на реверсе мельче).
Состояние XF/XF+, по цене - тысяч до 20, наверное.
Имхо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
фуфло "с гарантией"
https://auction.ru/offer/moneta_1_rubl_1815_g_serebro-i243662996298690.html
https://auction.ru/offer/1_rubl_nikolaj_2_1896_original-i147447012100577.html
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Червонец 1923 год Сеятель
 
Цитата
Яромир пишет:
статья такая вот появилась по итогам 2022 года
Слайд-шоу в статье отредактировали оперативно, теперь на 4-м месте уже другая монета:
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Червонец 1923 год Сеятель
 
Сохраним скриншот с именем продавца "для истории"

----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ЦБ РФ планирует модернизацию банкотного ряда
 
Цитата
Kord25 пишет:
где нибудь в стране еще 5 рублевые купюры 1998 года ходят в обращении или их ЦБ уже выловил все, фактически они же считаются еще действующими    
Ходят, мне этим летом дали одну на сдачу (до этого последний раз попадалась лет, наверное, 10 назад).
Десятку последний раз давали в сдаче месяца 4 назад.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Оформленный исторический антиквариат
 
Не подпадает под запрет правил?

17. В связи со вступлением в силу с 24 августа 2014 статьи 5, закона № 245-ФЗ запрещается использовать форум и любые его ресурсы для:
17.1 Совершения сделок с археологическими предметами, обнаруженными в пределах территории РФ и которые не включены в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации
...
18. Продавцам запрещается указывать в описаниях продаваемых лотов характеристики, которые свидетельствуют о том, что продаваемый лот является археологическим предметом.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
Цитата
Auction.ru пишет:
в рамках данной темы мы же не обсуждаем договоренности пользователей с торговой площадкой по размещению товаров на особых условиях.
Вообще, это не про ваши "договоренности", а про то, что некоторым у вас "закон не писан".

Цитата
Auction.ru пишет:
Вы можете создать обращение в службу поддержки для обсуждения вариантов сотрудничества на особых условиях.
Мне-то зачем что-то такое "обсуждать" ? А кому такое "сотрудничество" нужно, тот его уже купил.

Ради интереса: почитайте, как на аукционе - вашем конкуренте даже самых "уважаемых" продавцов (т.е., приносящих площадке больше денег) заставляют все-таки соблюдать правила, несмотря на их уверенность в своей исключительности.
По-моему, сравнение не в вашу пользу.
И вашему начальству дали бы прочитать... а то слишком уж в глаза бросаются ваши двойные стандарты.

Цитата
Auction.ru пишет:
Всю имеющуюся у меня информацию я предоставила.
Так предоставьте ее вашему руководству тоже - пусть решат, что важнее: некий прибавок к заработку или репутация.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
НФ «Русское Наследие» АУКЦИОН СЕЗОНА № 23 «Коллекционные монеты и медали России и мира», (17.12.2022)
 
Результаты по-прежнему публиковать не планируете?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1838г. СПБ НГ, оценка
 
Цитата
dzini пишет:
Мне виднее состояние Ув Агрегатор
Но тема то про оценку,вот тут я был бы признателен!
Вы написали:
Цитата
dzini пишет:
Оцените эти две монетки.
Оценивают не только цену, но и состояние, тем более, вы свое мнение по состоянию первым высказали.
Вообще, если вы так уверены, что "при помывке маленький мс может получить", то все равно надо сначала отправлять на грейд, а уж тогда обсуждать цену.
Имхо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
Цитата
Auction.ru пишет:
 
Цитата
Агрегатор пишет:
противоречащая правилам площадки дополнительная "комиссия" (АУКЦИОННАЯ КОМИССИЯ 10% ОТ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ЛОТА)
например,   https://auction.ru/offer/30_kopeek_2_zlot_1839_goda_mw_ngs_ms62-i242383129548582.html  
и все другие лоты продавца   https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=8577048  
По пользователю с комиссией - у нас есть пользователи, с которыми мы сотрудничаем на особых условиях, в данном случае торговая площадка согласовала особые условия.
Auction.ru, может прокомментируете все-таки этот пост?
Кстати, в другой ветке по аналогичной проблеме комментарий участника, с которым согласен абсолютно:
Цитата
Ничего себе! пишет:
3. Правила - либо они одинаковые для всех и тогда они есть. Либо индивидуальный подход, как вы хотите, и тогда правил нет.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1838г. СПБ НГ, оценка
 
Цитата
dzini пишет:
Потемнее 38 думаю при помывке маленький мс может получить
Вряд ли... наличие патины и частичного блеска еще не гарантирует мс, вам это не хуже меня известно.
Мое мнение AU53~55.
У вас же есть возможность отправлять в NGC - вот и попробуйте, потом поделитесь.

Цитата
dzini пишет:
Цитата
genadiy пишет:
Мс тут рядом не стоял
))) Вам виднее .Он же у вас на руках))
Ну, если на самом деле он у вас в руках, и вам виднее - то зачем вообще открывать эту тему и спрашивать мнения других?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
50 копеек 1897, Подлинности и состояния
 
Цитата
scowl пишет:
с "*"
А еще какие бывают в 1897 ?
(Разве, гладкий гурт еще...)
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, торги на три дня)
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=242570969120974
странные сделки с суммами по 10 и по 100 рублей (за очевидно гораздо более дорогие монеты), десятки сделок (почти 7 страниц отзывов) с одним и тем же покупателем... https://auction.ru/user/prooflike70-i39251054.html?role=0  - накрутка рейтинга или экономия на комиссии?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
Цитата
Auction.ru пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
 [QUOTE]Агрегатор пишет:
противоречащая правилам площадки дополнительная "комиссия" (АУКЦИОННАЯ КОМИССИЯ 10% ОТ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ЛОТА)
По пользователю с комиссией - у нас есть пользователи, с которыми мы сотрудничаем на особых условиях, в данном случае торговая площадка согласовала особые условия.
Спасибо, что сообщили информацию!
То есть, некоторым можно нарушать прямо прописанные правила площадки?
Например:
"Не размещать в любой общедоступной области сайта auction.ru чьи-либо контактные данные, включая, телефон, адрес электронной почты, другие способы связи"
"В заявке при описании предметов и услуг запрещается указывать чьи-либо координаты, включая телефон, адрес электронной почты, другие способы связи"
"Запрещается включать в заявки при описании предлагаемых к продаже предметов и услуг информацию рекламного характера в виде текстов, графики, ссылок на интернет-сайты или в иной форме"
"Конечная цена - цена продажи товара, установленная в ходе аукциона"
"Запрещается включать в заявки при описании предлагаемых к продаже предметов и услуг предложения о продаже лота по частям, обмене, продаже дополнительного товара или предоставлении дополнительной услуги, стоимость которых не была включена в цену лота"
"Запрещается при размещении предложений о продаже товаров или услуг указывать собственные условия проведения сделок, которые противоречат правилам Торговой площадки"
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
Цитата
Агрегатор пишет:
фуфло "с гарантией"
https://auction.ru/offer/1_rubl_1890_g-i242469063280124.html
прошло три дня, лот все еще торгуется https://auction.ru/offer/1_rubl_1890_g-i242469063280124.html
противоречащая правилам площадки дополнительная "комиссия" (АУКЦИОННАЯ КОМИССИЯ 10% ОТ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ЛОТА)
например, https://auction.ru/offer/30_kopeek_2_zlot_1839_goda_mw_ngs_ms62-i242383129548582.html
и все другие лоты продавца https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=8577048
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
фуфло "с гарантией"
https://auction.ru/offer/1_rubl_1890_g-i242469063280124.html
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Сенсационные, совершенно новые, неописанные в каталоге Биткина павловские перечеканы.
 
Цитата
Вечный студент пишет:
... что Вас так удивило в активной раскрутке вверенного продукта (группы монет)...
...его подача материала – «понты для приезжих»...
Что-то мне кажется, что должна быть все-таки граница между "раскруткой" и "подачей" материала и прямым обманом покупателей.... а тут она пересечена.
Имхо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
TopLot: Анонсы нумизматических аукционов, анонсы нумизматических аукционов на площадке TopLot.ru
 
Цитата
TopLot пишет:
Рады сообщить Вам, что на нашем сайте стартовал ОНЛАЙН АУКЦИОН №118!
На аукционе из двух частей представлено 1244 лота!
Закрытие торгов начинается 13 и 14 декабря в 20:00, МСК на платформе toplot.ru
Приглашаем Вас ознакомиться с каталогами и сделать ставки!
Вопрос: для многих монет указано, что они "в слабе", но не указано, какой конторы слаб, например:

Такие конторы, что название даже неудобно упоминать, или какая-то другая причина?
И как все-таки узнать, какой конторы слаб?

Кроме того, кмк, описания сохранности аукционом во многих случаях, мягко говоря, завышены, например:
вот это описано, как AU-UNC:


а вот это якобы XF:


Ну, понятно, что надо продать товар и "подать его лицом"... но меру все-таки надо знать... имхо.
Изменено: Агрегатор - 09.12.2022 17:20:14
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
фуфло без гарантии
https://auction.ru/offer/rasprodazha_grivennik_1741_g_mmd_ioann_ochen_redkij­_s_rublja_sm_opisanie-i241933080754181.html
https://auction.ru/offer/rasprodazha_1_rubl_1787_g_spb_ti_jaa_ochen_redkij_s­_rublja_sm_opisanie-i241933548145344.html
https://auction.ru/offer/rasprodazha_5_kopeek_1797_g_sm_ochen_redkie_s_rublj­a_sm_opisanie-i241933428096987.html
https://auction.ru/offer/rasprodazha_grivennik_1748_g_redkij_s_rublja_sm_opi­sanie-i241933216607126.html
https://auction.ru/offer/rasprodazha_polupoltinnik_1747_g_mmd_redkij_s_rublj­a_sm_opisanie-i241932870803917.html
https://auction.ru/offer/5_rublej_1898_g_zoloto-i220956685631890.html
копии
https://auction.ru/offer/10_rublej_1906_god_i_1_rubl_1786_god_dve_kopii_odni­m_lotom-i239277585149321.html
https://auction.ru/offer/denga_1805_god_kopija-i216234791947313.html
https://auction.ru/offer/20_kopeek_1934_g_kopija-i180452761120274.html
не монета
https://auction.ru/offer/moneta_medal_za_trudoljubie_i_iskusstvo_ot_minister­stva_finansov-i233819053504315.html
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Непорядочный продавец sibir55, Прислал другую монету
 
Цитата
coi0101 пишет:
А как тогда объяснить наличие двух забоинок под Солнцем и одной на канте на 16:00 о которых ТС пишет в стартовом сообщении? На фото продавца их нет и, если это всё же одна и таже монета, то тут без фотошопа не обошлось.
Ну и я вижу еще парочку забоинок (по буртику) на продажном фото, которых не видно на фото после получения.
Но это же фото, они имеют свои особенности: первые продажные, "красивые", скорее всего - со вспышкой с поставленным светом (или хотя бы с рассеиванием); вторые (фото после получения) - сделаны абы как, "с руки", некачественные, размытые, не в фокусе.
Я сам невеликий фотограф, но опыт подсказывает, что при таких различиях в условиях съемок различия в полученных изображениях могут быть велики - могут оказаться невидимы какие-то детали, а какие-то артефакты, наоборот, проявиться *.

Поэтому, кмк, логичнее искать не отличающиеся детали, а, наоборот, совпадающие - что я и сделал в своем первом посте.
Конечно, ручаться не могу, я не эксперт; но мое личное мнение - монета одна и та же.

Впрочем, тут на форуме есть знатоки, специализирующиеся на изучении и сравнении картинок; наверное, лучше к ним обратиться - пусть применят свои таланты и умения.

Да, и кстати: вообще-то хорошо бы еще сравнить и фото аверсов тоже.

---
* например: на фото из продажной темы практически не видны пальцы на левой ноге крестьянина... и на всех фото "от Нико" они видны плохо - кроме фото, где монета повернута под углом, там они видны гораздо лучше. Монету повернули относительно источника света, детали (и довольно крупные) стали видны. А вы говорите "забоинки"... которые вообще микроскопические.
Изменено: Агрегатор - 05.12.2022 21:47:45
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Непорядочный продавец sibir55, Прислал другую монету
 
Цитата
Владимир Иванов пишет:
ничего общего с той монетой которую я покупал и которую прислал продавец, кроме года выпуска небыло...
Цитата
rjkz1968 пишет:
а Вы уверены, что ни кто не мог у Вас подменить монету?
Простите, что вмешиваюсь, но, кмк, это тема не про некую "подмену" монеты, а опять про "хитрые фото".
Потому что лично мне (конечно, я могу ошибаться) кажется, что монета одна и та же, т.к. я сходу нашел минимум 2 маркера: микроударчик и пятнышко.
Отметил их на фото:


Другое дело, что царапинки, видные на фото под наклоном после получения, не видны на фото продавца.
Но это уже вопросы к фото *...
Имхо.

* P.S. ... а возможно, к упаковке (хотя не знаю, может ли золотая монета получить царапинки от упаковки из фольги).
Изменено: Агрегатор - 05.12.2022 15:09:17
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Прошу совет, Убирать царапки или оставить?
 
Цитата
Добрый пишет:
На реверсе над номиналом не глубокие царапки. Можно (стоит ли?) что-то сделать или оставить как есть? ... если убрать царапки , то нужно будет помыть и уйдет вся патина , будет просто блестеть...
Имхо, дело не в патине.
Сейчас это подлинная монета с механикой.
Если "убрать царапки" - будет монета с вмешательством (реставрацией).
Лично я бы не стал, оставил как есть, пока не найдется лучшая.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Народная экспертиза на Auction.ru. Монеты.
 
фуфло
https://auction.ru/offer/odin_rubl_1911_goda-i241870429651419.html
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Страницы: Пред. 1 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 186 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●