+1. Совершенно согласен. Агрессивное невежество.

[QUOTE]Oxy пишет:
..не разбираюсь в еде, но еду покупаю..

Если так рассуждать, то покупайте и не спрашивайте. Какая разница какие рубли, подлинные или подделки, хотите - берёте..
Ну а если без шуток, плесневелый хлеб не купите же? Значит, не настолько "всё равно".

Для определения подлинности фото должны быть вот таким.
Монета на фото не самая подходящая для наглядного пособия, но всё же лучше чем ничего.
При чеканке изображение имеет четко выраженные наружные и внутренние углы. Особенно это хорошо видно на примере букв.
Литьевые копии монет эти углы не дают, изображение на них округло.
Вам, возможно, трудно будет понять разницу, пока у Вас в руках не окажется заведомо копия и заведомо подлинник, чтобы наглядно сравнить и понять различия.
Кстати, я видел копии советских полтинников 1921-1927г. Очень опасные копии. Звенят и весу соответствуют.

Обратите внимание на второе фото. Конкретно буквы П,Ш, цифры 7 и 3.  Чётко выражены пирамидки, с чёткими внутренними и наружними углами.
Если монета потерта и наружных углов нет, смотрят на внутренние. Должна быть четкая грань между вертикалью и горизонталью. У литьевой монеты угол всегда закруглен, литьевой станок не может ее отлить.
Полушка, кстати, продается

Из обсуждения монеты:

- вопрос:  ..да, с поля откололся чуток осколочек! а в целом монетка крепкая! .. стоит ли чистить?.
- ответ:   ..Не стоит чистить. Если оставлять себе, то да.

(трудно выбрать, кто над кем больше прикололся.. )

Думаю, ничего особенного не случится.
Налогообложение у нас идёт не про продуманной схеме, а по системе штрафов. Даже налоги толком собрать не могут.  Некому ее продумать, систему эту, депутаты все из физкультурников 8) , правительство из прибандиченных бизнесменов.   И у тех, и у других (по сути, одно и то же)интересы местечковые. Потому и капитализм у нас дикий. Это когда маленьких съедают.
Лицензирование торговли антиквариатом уже было (как сейчас не знаю), причем за лицензией надо было ехать в Москву, там ее выдавали.
Так было в начале 90-х. Потом, вроде, разрешили выдавать лицензию на местах. По-моему, сейчас лицензии отменены.
Говоря о перспективах ценовой шкалы на нумизматику, предполагаю, что дорогие монеты (от 200тыс.) и дешевые (до 2тыс.) в цене подрастут, потому как состоятельные люди как покупали, так и будут покупать , а категория до 2тыс.руб. охватывает 90% всех нумизматов страны . И предполагаю, что серёдка, монеты  с ценовым диапазоном 50-100тыс., в стоимости своей обязательно просядет. Монет таких много больше чем покупателей, если только эти покупатели не пойдут приобретать по третьему-четвертому кругу то, что у них давно уже есть.

Да, совсем забыл... Мы же нумизматы... За "Сочи цветные" ВТРИДОРОГА с народа содрать      

Вот я теперь с Вами не соглашусь. Сбор теплой одежды пострадавшим, или ещё чего.. Всё же не во всех, это Вы погорячились )))

У нас похожее было с Ледовым Дворцом. В начале говорили нафиг надо, дорого, а теперь все радуются.
Конечно, Игры не для народа и не ради зрелищ. Это политический шаг и решение финансовых дел.
Если бы о народе думали, то не раз в 4 года, по Олимпийским Играм.
Обратимся к истории, которую мы все любим, через нумизматику.
Фейерверки, гулянья, ярмарки, винные фонтаны, столы с явствами для народа - для бедных это халявно пожрать, для правящих вопрос решить или деньги собрать, будь то коронация, свадьба или ещё что. Звучит цинично, но разве не так?

Если видится - креститесь. Эко Вас завернуло от домыслов, голова не кружится?

- Разговор был не со мной, я рядом стоял, краем уха слышал. Вопросов не задавал (не со мной же разговаривали)
- Конечно не получила. А с чего должна получить то, заранее? А вот во время и после Игр инвестиции пойдут. Пока спортсмены соревнуются, на другой арене "вопросы решаются". Проведение таких мероприятий, это не продажа флажков и мороженого зрителям. Овчинка выделки тогда не стоит. А уж тем более целого города.. Заблуждается тот, кто в наше экономическое чудо верит ))

Ничего такого не вижу... Оригиналы. Только кислотой травлены, чем их , безусловно, испортили.

Вероятно, к этому и придём. Точнее, нас подтащат.
Сегодня разговаривал с "фашистами", которые по войне торгуют, так они что-то говорили о лицензировании их деятельности и уплаты налогов с продажи.
Я думаю, все это с одной серии - покупка обязательного медицинского страхования за 40тыс. в год, обязательное страхования жилья и многое прочее.
В "государстве" воруют быстрее, чем "государство" успевает зарабатывать.
А также думаю, что Игры в Сочи поддержат приток инвестиций, года на 1.5-2, а потом будет жопа.
И ладно б что б круглая, а то наверняка же квадратная окажется.

Продавец действительно мог не знать дефекты, которые обнаружил покупатель.
Если покупатель так искушен в вопросе, почему не попросил фото на просвет? Такая мысль могла и не прийти в голову продавцу, как смотреть плакетку на просвет. Почему покупатель сразу не попросил выявить места, где на его взгляд мог скрываться дефект. Вот нумизматы всегда смотрят гурт, вдруг с подвеса..

Считаю, будет абсолютно справедливым (вообще-то так принято), деньги покупателю вернуть, но удержать с него 20% в пользу продавца.

Если Вас накажут подделкой, будет Вам поделом.
Зачем покупать, если не разбираешься? По уму сначала посоветоваться, если на то пошло, а потом ставку делать.
По этим фото ничего сказать нельзя, нужна макросъёмка изображения.
Я на Молотке таких "покупашек" наказываю отзывом. Сначала купят, потом всю душу вынут, подлинник/не подлинник.. Так спроси, потом покупай..

Чудной Oxy, форумные "эксперты", в большинстве своем, такие же "эксперты" как и Вы сам. Нумизматические тролли.
Выберете тему с научной дискуссией, где разговаривают действительно знающие люди, и обратитесь к любому приватно, попросите помощи и совета. И уверен, Вам не откажут. И объяснят, чем отличается копия от оригинала.
А в созданной Вами теме 50% напишет подлинник, 50% подделка. Это Вам разве поможет?

Очень похоже на подделку, которую отливают на Украине. В ней вес больше норматива. "Звенит", кстати. И на Молотке их продает человек с логином Полтава-шоп. У него много разных "рублей".

Если честно, надоела эта байда с Ревью, с ним все и так понятно, что эти помои сюда то приносить, другого места что ли нет?

Это потрясающая история.
Мадам принесла монету сделать сережки. Приёмщица, не будучи нумизматом, поняла, что монета и сережки вещи неравноценные. И тихо радовалась своему счастью, оформляя заказ. Но мимо проходил кладовщик, который заявил, что заказ мадам немедленно будет исполнен и потому монету ему надо сдать прямо сейчас, а заказ (это уже приёмщице) можно оформить и позже. Мы же все свои, наверняка добавил он.
В общем, скандал разгорелся грандиозный. Кладовщик использовал такие хитрые ходы, как "дай только посмотрю".
История закончилась тем, что вышло какое-то начальство и молча положила монету в карман своего пиджака. И также величаво удалилось.
И все это происходило в присутствии мадам-заказчицы.

Ремчас на Лиговке? Если да, очень и очень хорошая мастерская. Там мастера волшебники. Лучше чем Буре.
Бармалеево знаю, часто там бывал в 90-94гг.. История то Вам знакома, как туда то ли 10, то ли 20 руб. Елизаветы на изготовление сережек принесли?

..с той лишь разницей, что теперь всё стоит дороже  

неполные 12.

Придётся опровергнуть все Ваши утверждения...
Извини-подвинься..

Это Вы к чему? Разговор то не о том совсем. В азарте схватки, бей своих, чтобы чужие боялись, так что ли?
Щас, где-то тут боксер водился, с аукционного дома, не отключайтесь, я быстро...  

И что, что нет. Расскажите что есть    

Перечитав верхние посты, про слойки, добавлю, что серебро слоится и при чрезмерном нагреве. И даже пучится (по Черномырдину).
Горелые серебряные монеты всегда с пузырями, которые нередко запросто отколупливаются. Горелые - это когда монета уже была, абсолютно нормальная, ГОСТовская, с качественным изображением. А потом попала в пожар и "сгорела".
Но их почему принимают за брак чеканки.

Каков у Вас, господа, научный спор..
Буквально вот сегодня перечитывал про чеканку монет для Пруссии при Елизавете Петровне, так вот там был брак, плёхо, очень плёхо отмачивали(т.е. чистили) и просушивали монетные кружки (заготовки). А от того монеты не имели правильного цвета.

exkursant АБСОЛЮТНО прав, что некоторые монеты "желтят". Не потому что лигатура имела не ту примесь или температуру обработки. Просто, очевидно от спешки, был нарушен технологический процесс. И дело не в составе металла, а подготовки его к процессу чеканки.
Немногие, наверное, видели золото в процессе "работы". Никогда бы не сказали что это золото. Цвет благородного металла чёрный.
Кстати, эта "желтизна" на монетах (или краснота) "лечится" в домашних условиях. Вот exkursant скажу как, а остальным нет. А то вы спорить перестанете, и мы, читающие вас, можем заскучать.

Конечно не все, но найдутся.  
А какие альтернативы для выявления коллекционеров может предложить государство, кроме как предложить зарегистрироваться?

Вы не видите последовательности. Сначала запретить, всех зарегистрировать, а затем так и быть, разрешить, но за деньги.

Чтобы убить не рубят пальцы, а бьют в сердце.
Разрушат рынок (достаточно облавы в Клубе и конфискации до выяснения, как пример), запретят форумы - и коп умрет сам собою. Не для кого будет копать.
Потом может такие меры и отменят, зато галочка, о которой Вы помянули, будет отработана на 5.

Перечеканы и ? О чём тема?

Не рано ли сделали вывод?

Завидное постоянство. Бывает, меняются приоритеты, пристрастия. Искренне желаю Вам сохранить его.

Откройте более весомые аукционы. Там не дерьмо, но ситуация такая же.

так кто обзывает то, балаболка

Я вообще не пью, даже спирт

Эзопов язык, хоть немного, ради юмора, Вам знаком?

Написали бы проще, куплю в сАхране, это значительно упростило бы поиски ))
А если серьёзно, что, мало лотов закрывается без ставок покупателей? Это ли не показатель отсутствия интереса и дороговизны?
Дайте двойную цены и уверяю Вас, указанные Вами монеты у Вас будут.
Я, вот, ищу коллекционную 2коп.Екатерины СПМ любого года. Любого(!) И не могу сказать чтобы не предложили.  40тыс. сказали. Как видите, монета есть. Денег на нее нет (и за эту стоимость не появятся).

Плохо, значит, ищете. Продается всё, только никто не покупает. Может Вы бесплатно купить хотите, от того и жалуетесь?

Тем не менее, извечный русский вопрос, "а судьи кто", остается открытым ))

Лихо. Интересно, после аукциона, сортируя лоты и обнаружив, что Вашей монеты нетути (покупателю отдать или Вам, сдатчику вернуть), как бы разрулилась такая ситуёвина? (это я про Волмар) Как вообще умудрились загрузить фото, не имея ее в наличии?
Со мной был один непонятный случай. Аукционом Талер я не пользуюсь, там ничего нет что было бы мне интересно. Но изредка всё же взгляд на выставленные лоты бросаю. И вот случайно натыкаюсь на что-то мне очень нужное. И чтобы не забыть, веду я этакую памятку, в которой отмечаю где и во сколько. Какой лот  меня заинтересовал я не помню. И вот в указанное время по сделанной ранее памятке открываю аукцион, смотрю профайл - пусто. Просматриваю лоты - ничего интересующего меня нет. Но памятка то есть. Будучи редким гостем на Талере, появление чего-то там интересное - целое событие. И этого дня я ждал. Ещё раз смотрю лоты - ну нету ничего..
Вот и подумал, может похожий случай.

А вот как раз и расписан, более 100тыс.руб. Из каких соображений, кто оценивает, на основе чего - об этом, как водится ни слова.