Это Вы к чему? Разговор то не о том совсем. В азарте схватки, бей своих, чтобы чужие боялись, так что ли?
Щас, где-то тут боксер водился, с аукционного дома, не отключайтесь, я быстро...   :)

И что, что нет. Расскажите что есть  ;)  ;)

Перечитав верхние посты, про слойки, добавлю, что серебро слоится и при чрезмерном нагреве. И даже пучится (по Черномырдину).
Горелые серебряные монеты всегда с пузырями, которые нередко запросто отколупливаются. Горелые - это когда монета уже была, абсолютно нормальная, ГОСТовская, с качественным изображением. А потом попала в пожар и "сгорела".
Но их почему принимают за брак чеканки.

Каков у Вас, господа, научный спор..
Буквально вот сегодня перечитывал про чеканку монет для Пруссии при Елизавете Петровне, так вот там был брак, плёхо, очень плёхо отмачивали(т.е. чистили) и просушивали монетные кружки (заготовки). А от того монеты не имели правильного цвета.

exkursant АБСОЛЮТНО прав, что некоторые монеты "желтят". Не потому что лигатура имела не ту примесь или температуру обработки. Просто, очевидно от спешки, был нарушен технологический процесс. И дело не в составе металла, а подготовки его к процессу чеканки.
Немногие, наверное, видели золото в процессе "работы". Никогда бы не сказали что это золото. Цвет благородного металла чёрный.
Кстати, эта "желтизна" на монетах (или краснота) "лечится" в домашних условиях. Вот exkursant скажу как, а остальным нет. А то вы спорить перестанете, и мы, читающие вас, можем заскучать.

Конечно не все, но найдутся.  
А какие альтернативы для выявления коллекционеров может предложить государство, кроме как предложить зарегистрироваться?

Вы не видите последовательности. Сначала запретить, всех зарегистрировать, а затем так и быть, разрешить, но за деньги.

Чтобы убить не рубят пальцы, а бьют в сердце.
Разрушат рынок (достаточно облавы в Клубе и конфискации до выяснения, как пример), запретят форумы - и коп умрет сам собою. Не для кого будет копать.
Потом может такие меры и отменят, зато галочка, о которой Вы помянули, будет отработана на 5.

Перечеканы и ? О чём тема?

[QUOTE]minibox44 пишет:
Закон не работает. Как и ожидалось.  Это все что могу сказать по данному поводу.

А то. что пару баратин поймают и покажут по телеку - так это к бабке не ходи.  [/QUOTE]

Не рано ли сделали вывод?

Завидное постоянство. Бывает, меняются приоритеты, пристрастия. Искренне желаю Вам сохранить его.

Откройте более весомые аукционы. Там не дерьмо, но ситуация такая же.

[QUOTE]mivele пишет:
Что значит плохо? Вон сколько бабла готов отвалить а чегой то никто продавать не желает  В ответ обзываются хитрожопым   ....
http://staraya-moneta.ru/forum/messag...sage347187[/QUOTE]
так кто обзывает то, балаболка

[QUOTE]exkursant пишет:
Гриша,

меня терзают смутные сомнения   ... Вы закусываете??  [/QUOTE]

Я вообще не пью, даже спирт :(

[QUOTE]Basov пишет:
Бесплатно купить? Это как? Можно подробнее с этого момента?[/QUOTE]

Эзопов язык, хоть немного, ради юмора, Вам знаком?

[QUOTE]zloipapa пишет:
Хочу рубль 1830 с короткими лентами, уровня NGC MS64, наличие слаба неважно. Предложите

Ладно, давайте проще. Хочу рубль 1898 ** уровня NGC MS64, предложите

Хочу рубль 1907 уровня NGC MS64, предложите

Да хочу просто банальные 25 копеек 1838 (новый тип) или 1839 года уровня NGC MS64, предложите  

Цены ну не то чтобы любые, но реально дорого покупаю. Предложите.

Это на тему того что продается все и ничего не покупается   [/QUOTE]

Написали бы проще, куплю в сАхране, это значительно упростило бы поиски ))
А если серьёзно, что, мало лотов закрывается без ставок покупателей? Это ли не показатель отсутствия интереса и дороговизны?
Дайте двойную цены и уверяю Вас, указанные Вами монеты у Вас будут.
Я, вот, ищу коллекционную 2коп.Екатерины СПМ любого года. Любого(!) И не могу сказать чтобы не предложили.  40тыс. сказали. Как видите, монета есть. Денег на нее нет (и за эту стоимость не появятся).

Плохо, значит, ищете. Продается всё, только никто не покупает. Может Вы бесплатно купить хотите, от того и жалуетесь?

Тем не менее, извечный русский вопрос, "а судьи кто", остается открытым ))

[QUOTE]Александр пишет:
это ещё ничего.  у меня был случай, когда моя монета торговалась одновременно на молотке и Волмаре, при этом сама монета находилась на комисе где-то в районе Екатеринбурга.[/QUOTE]
Лихо. Интересно, после аукциона, сортируя лоты и обнаружив, что Вашей монеты нетути (покупателю отдать или Вам, сдатчику вернуть), как бы разрулилась такая ситуёвина? (это я про Волмар) Как вообще умудрились загрузить фото, не имея ее в наличии?
Со мной был один непонятный случай. Аукционом Талер я не пользуюсь, там ничего нет что было бы мне интересно. Но изредка всё же взгляд на выставленные лоты бросаю. И вот случайно натыкаюсь на что-то мне очень нужное. И чтобы не забыть, веду я этакую памятку, в которой отмечаю где и во сколько. Какой лот  меня заинтересовал я не помню. И вот в указанное время по сделанной ранее памятке открываю аукцион, смотрю профайл - пусто. Просматриваю лоты - ничего интересующего меня нет. Но памятка то есть. Будучи редким гостем на Талере, появление чего-то там интересное - целое событие. И этого дня я ждал. Ещё раз смотрю лоты - ну нету ничего..
Вот и подумал, может похожий случай.

[QUOTE]Zergus пишет:
Слава Богу, что пока нет такого юридического термина - "тянуть на национальное достояние"...  
И прейскурант "потягушек" не расписан....  [/QUOTE]
А вот как раз и расписан, более 100тыс.руб. Из каких соображений, кто оценивает, на основе чего - об этом, как водится ни слова.

Очень и очень хороший маркетинговый ход. Мне понравилось. Напористо, деловито, уверено.
Я более чем уверен, раз ув.С.Юнин так решил, то в стенах его Антикварного Дома так оно и будет.
Хотя я с Вами, ув.коллеги по форуму, полностью согласен.
Интересно, что сказали бы археологи, ведь среди предметов археологического наследия (по определению, это те предметы, которым более 100 лет) не выделен отдельно фарфор, живопись, нумизматика. Такие вещи как рупь Антоныча явно по стоимости тянет на национальное достояние..

Я ошибся, прошу извинить.
Не то хотел сказать. Мне показалось, что монета одна и та же, а сейчас посмотрел внимательно, монеты то были разные. Хотел возмутиться, как одна и та же монета торговалась одновременно на двух аукционах. Чуть дров не наломал. Прошу извинить.

Нашел на "Империи" лот, который на "Волмаре" был продан в 5 (!!!) раз дешевле. Реально продан. Я его и купил )

Вот и нужно отнести на Волмар, пусть продадут как сами и указали.

Жуть. Только копари ничего ценного настучать не смогут. А вот крупные игроки на рынке, эти карасики пожирнее будут ))

[QUOTE]exkursant пишет:
Самому лучше знать     [/QUOTE]


Я и говорю, не знаешь, с кем дружить...  :D

[QUOTE]exkursant пишет:
[QUOTE]Гриша пишет:

60%[/QUOTE]



оптимист.     60% - на контору, остальные "вразброс".[/QUOTE]

Как-то так. Борзых точно огорчат. Интересно, меня отнесут к их числу?  8)

[QUOTE]scowl пишет:
По поводу закона: вчера проезжал мимо "Поля Чудес" - народ копает как всегда: кто-то картошку, а кто-то монеты.

Говорят, по слухам, под Питером в Тосненском р-не полиция совместно с казаками кого-то заловили и под Москвой, недалече кольцевой дороги кого-то поймали.
Конечно, раз закон есть кого-то и накажут, кто русского (пусть и путанного) языка не понимает.
У меня есть знакомые из глубинки, которые копают чернину. От колхозов остались разбросанные тракторные траки, колёса и всякого прочего железа. Цветнину, гильзы от снарядов времен войны подбирают. Старину целенаправлено не ищут, как повезет. С этого и кормятся. В прямом смысле. Как их остановишь? Да и по справедливости, они полезным делом заняты.

В Клубе 60%, не меньше, информаторов. Поздно гримироваться ))

С недавнего времени стал откладывать сопроводительные бумажки, получаемые вместе с монетами с аукционов. А пусть будут..

[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет:
Прочитал все от начала до конца и решил вот тоже разбавить эту "лоховскую" тему!  

Мне вот страшно интересно - как изменятся цены на русскую нумизматику лет через ...надцать, когда очередные ОГПУ-шники проведут тотальную конфискацию, под предлогом того, что это культурные ценности, добытые нечестным путем (черная археология и т.д и т.п.)?!  [/QUOTE]


Думаю, цены упадут. Приток молодежи в виде собирателей (коллекционерами их назвать никак не могу)если и есть, то только на современные сувениры, вроде 300 лет, Козельска и пр. Это даже не собирательство, а накопительство, интерес к которому рано и поздно пропадает.
Монеты дореволюционной России дороги и притока новых людей я не только не наблюдаю, но и вижу убыль.

Когда треснут ботинком в глаз, уже поверженному наземь, объяснять, что вы имели ввиду род деревьев и кустарников, будет поздно..
Береги себя )

Вероятно они не хотят. Разговаривать. Берегут душевное равновесие. ;)

[QUOTE]exkursant пишет:
Деньги - предмет универсальный. Их зарабатывают, делают, воруют, наследуют, получают в подарок, находят наконец. Так что... у лохов деньги бывают, бывает даже немеряно.  Лох - вообще, понятие растяжимое... по выходным он может быть "лох", а всю неделю до того "лохи" к нему в очередь стоят.
Это так,  к слову пришлось.[/QUOTE]


Как знать, как знать..
Если Вас в жилконторе дурят, в магазине там, например, деньги с Вас дерут ни за что, обвешивают.. А на эти деньги монеты покупают, то кто тут лох, покупающий монеты или тот человек, позволяюший ему у себя красть и обвешивать - сложно разобраться.

А Вы сами как видите? )
Если на узорном гурте есть хоть намек на шнур, это уже редкостью не считается.

"откройте глаза" тем, кто на Ревью за нее торгуется. Там не хватает Вашего профессионализма и консультаций.

Вам бы рот вымыть. С мылом.

[QUOTE]Basov пишет:
ЛОХ? это такое растение  [/QUOTE]

Неверно.
Не используйте слов, значение которых не знаете. Может дорого обойтись. Когда за язык прихватят (устаревшее "за базар ответить").

Правильно. Сразу видно не лоха. Кстати, Вы знаете что означает это еврейское слово? А то Вы им так смело оперируете..

Трудно ответить на Ваше справедливое замечание )) Всегда трудно ответить логично на нелогичное утверждение.

В такой форме - явно не нужно. Эти высказывания не более чем домыслы, половина из которых в корне неверны. А это уже клевета.
Монета на Реве набрала уже более 11тыс. и люди, торгующиеся за нее, пусть и не профи, но и не лохи. У лохов денег, как известно, не бывает.