[QUOTE]Nrch пишет: тоесть получается в поле лежали куча пятаков и один десяток которые вы признали подлинными, а остальные два десятка фуфловые как то к ним притесались[/QUOTE]
Так то не в поле, то хитрован перемешал и сюда вынес. Я своё видение аргументировал: соболя, звёзды и пр. И из знающих людей никто не возразил. minibox44 вам кучу своих фото вынул, для наглядности. Не поленился же.. Что вы пытаетесь добиться? Хотите доказать, что мягкое это тёплое?
По порядку. Из Ваших слов следует, что подделку надо сравнивать с подделкой. Оригинальное умозаключение, ну да ладно. Во-первых, есть подделки, очень и очень похожие на оригиналы, потому как их копируют. Во-вторых, тиражи и штемпельные разновидности совершенно не при чём. Есть монеты, которые не с чем сравнивать, нет аналогов. А определять приходится, подделка или нет. И определить можно только одним способом: знанием метода и способа чеканки. С ув. к Вам, ув. minibox44.
Не обязательно, что подделки могут иметь один и тот же образец. Согласитесь, что сравнение должно быть всё же с оригиналами. Но по теме наши мнения сходятся, аргументы, типа, сам откопал и схожие вовсе не аргументы.
Из 47 постов вы вычли только один, также, как и газету читаете, с конца. И это правильно, буковки то во всех постах одинаковые, чего читать то )) В скором будущем ваш "авторитет" вырастет до "2". Похлопаем :appl:
В углублениях, даже если штемпель был не нов, какие-то остатки шерсти, хотя бы намёк на них, всё равно останется. Не забываем, что штемпеля в ходе работы периодически прочищали корщёткой, т.к. совсем уж "забитым" он быть не может. Кривой овал барабана 10коп.,с изломами; такие же звёзды; равномерная коррозия на обеих(!) сторонах (на гривеннике, при этом, отменная прорисовка шнура на барабане), соболя-сурки с глазами совы и много прочего другого, позволяет мне сказать, что я считаю их искусственно состаренными подделками. Или никто оригиналов не имеет и никогда не видел?
[QUOTE]KOOT пишет: почитал тему и огорчился немного.
как далеко от москвы находится гривенник из начала темы? хотелось бы его "живьем" помацать, так как задора и оптимизма с которым его в фуфло определили я пока что не понимаю, по крайней мере по картинкам - однозначно.[/QUOTE]
Ещё бы не огорчится. Прочитали, а где монеты так и не прочитали. По аналогии, как сейчас искали Забайкалье, у Вас надо поинтересоваться "где находится Москва". :)
Хоть и была на нём моя ставка, соболей я плохо посмотрел. У них нет и намека на шерсть, в углублённых местах, такие как подмышки и пах. А должна быть, при любом износе монеты она сохраняется в указанных местах. По гурту мне сложно сказать. Слишком хорошо сделан )).
[QUOTE]Nrch пишет: Гриша а чтож у тебя авторитет -1 раз ты такой эксперт[/QUOTE] Раз у вас "0", значит, вы круче меня. Гарантию, вот, даёте. Т.ч. первенство ваше, вне конкуренции.
Сибирские 5коп.1776г., да, подделка, весьма известная. Соболя на сусликов похожи, с характерными для этих подделок крупными глазницами. На кой вы сюда эту хрень принесли, на молотках не продаётся?
Вероятно за тем, что осмотр монеты начинается с гурта. В любой книжке для начинающего нумизмата о том написано. И что характерно, указано, для чего и почему так, а не как-то иначе.
[QUOTE]tarast9 пишет: [QUOTE]Jack пишет: Копия с наведённой (и частично сцарапанной) патиной.[/QUOTE] обоснуйте ваши высказывания как здесь так и на соседнем форуме.. приглашаю авторитетных специалистов в тему.[/QUOTE]
"Молоток" Вам будет авторитетной темой, поищете свою копию там.
Гурт крупная сетка, такая как на крестовых пятаках. Соответственно, монета берет начало от крестового пятака. То, что не сохранилось явных видимых следов, так это бывает ))
[QUOTE]korolek пишет: [QUOTE]Гриша пишет: 7 человек разглядели начало в коп.1756г. Вопрос: гурт сетка откуда взялся? От этой же коп.1756г.?[/QUOTE] Под четверкой точно двушка Московского двора, соответственно гурт от нее, там же благодаря G.S.E. теперь знаем, что двушки в Москве все перегурчивали в сетку, что не попало в станок, то брак, облачные же копейки не перегурчивали, у них гурт от пятака, если перечекан. А вот перегурчивали перед перечеканов в 4 копейки на Московском дворе до сих пор не могу понять, в Екатеринбурге нет. Может кто-нибудь подскажет.....[/QUOTE]
Тогда другой наводящий вопрос, если намека вы не поняли. Какая сетка гурта у двушек и крестовых пятаков?
