На Форуме есть с полдюжины человек, которые в теме, действительно. Найдут интересным - попросят продолжить, тебе это не интересно, тебе интересней мозги поклевать... Я в твоей клоунаде не участник.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
mivele пишет: Да это понятно (про фото), имею ввиду только сам текст.
Бумага, как Интернет, она все вытерпит... как этот фейк на свет появился, гадать не буду, сих "технологий" не ведаю. Бланко подписанный формуляр?.. подстава, ну море вариантов...он же там не один с этими бумагами контакт имеет, хрена ли гадать, простите за выражение.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
slish пишет: Так что "как это должно быть в идеале" не всегда совпадает с "как это бывает в обыденной жизни". Кстати по этой причине думаю и всей правды до конца не узнаем, мало кто в таком косяке сможет признаться
По прежнему уверен, что и ксива липовая, как она могла получиться, на подлинной ли бумаге или нет, всё одно - Л И П А.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
ЮВСМ пишет: Аргумент первый и последний → в отношении казенного производства монет, словосочетание: " опиловка облоя " противоречит ЭЛЕМЕНТАРНОМУ здравому смыслу.
У каждого свой здравый смысл. Или аргументы, или вон из разговора. Простите, модераторство обязывает.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
2 Тимофей: Слушай, ты спрашивал за "линзу"... самому попадались такие? Вспомнил, пару-тройку недель назад держал в руках фуфельные медали, с опиловкой. Для медалей это норма, а вот поле...оно было линзой.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Serg-antik, не за сентября тема. "собирался", это ещё не совершил. Млин, вспомнил скетч про сваху: "а какой красивый ковер... она хотела купить"
ТС вона сколько технически изыскал... доклады про наслойки-отслойки, вакуум... чеканку "на горячую", расшатаный штемпель. Отдельный вклад по граверному делу у него, защите от фальшивомонетчиков. Опять же новые методики "научныя", информационная логика ... это когда отсутствие пробелы в знаниях заполняются "логическими" построениями типа "столетний провенанс". Многоликий наш труженик...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Тимофей пишет: Разговаривать с ним о точном снятии копии монеты, это тоже самое что разговаривать с инженером фирмы Ксерокс о копировании особенностей лессировок Рембранта.
Разговор был с привязкой к нумизматике, в данном случае я выяснял всё именно в этой плоскости... был среди прочего и вопрос "кванта коста", ответ: "сделаем. при диаметре около 40 мм цена будет в предедах 3К евро." Ход такой: сначала оттиск в мягком носителе, на него медь, на медь - никель, или никель-кобальт. Вот думаю проверить кое какие выкладки...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Я один раз Рыжую морду просил мне на аватаре вместо звания поставить "экскурсант". Так он мне за это повесил "зануда", потом даже продвинул до "большая зануда", мне понравилось, но он потом убрал. Волюнтаризм, какой-то понимаешь http://www.youtube.com/watch?v=2LeVOX6BaeE
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Тимофей пишет: Где в этом способе нанотехнология, я не могу понять. Микронные напыления?
На определенных этапах осаждения никель, или никелькобальтового слоя в электролит вводятся наноприсадки для стабилизации или х.з. "усиливания" осаждаемого материала, в подробности я не вникал - для меня это "профессионально-китайский" - я не понимэ, да и не надо мне это. Нанопорошки окиси алюминия, керамика, всё зависит от свойств, какие необходимо сообщить материалу. Вообщем это не чистый металл осаживается, а композит, металл с неметаллическими присадками. Технология на столько точная, что якобы используется в снятии оттисков с клеточного материала... повторяю я в этом деле "небумбум" - как понял со слов фирменного технолога, а он "доктор" каких -то там наук, так и сообщаю дальше.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Я думал, это общеизвестный факт, что 3777 мой ник на ЦФН... ни от кого не скрывал. Вытащили меня туда, однажды процитировав экскурсанта, пришлось зарегиться под другим ником. Там бывает интересно - медникам тамошним равных нет в мире.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Никто не мучается. Мной озвучена точка зрения, бытующая у западных нумизматов. Правило просто, как орех. "оттиск нижнего штемпеля - есть аверс" Нижний , тот, что квадратный. Дискутировать по сему вопросу не собираюсь. Ни в коем случае не собираюсь и тему эту зафлуживать. Она интересней, чем спор "аверс-реверс".
Тему он эту здесь замутил, чтобы бан cебе спровоцировать и там отсидеться. "Припекло" его по некомпетентности в паре-тройке вопросов. А бана не будет, пусть люди читают, на что он способен. Кстати, при чтении старых тем прошу обращать внимание, что он в некоторых темах аж с четырех ников спорит, тролль тухлый.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Григорий пишет: Шариковая ручка в современном виде изобретена в 1938 году, а космос не покорен до сих пор...
Речь о массовом производстве, авторучек, как говорится, "За что купил, за то и продаю". @ Тимофей: Касаемо реферата... когда изобретен динамит - известно точно. Кто может сказать точно, когда им начали рыбу глушить?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
ТКМ пишет: Для начала, на одном реверсе (приведённым тобой), на примере букв "Н" (так как их аж три) докажи, что они набиты одним цельным литерным пуансонои, а не фигурными инструментами.
Cтавя этот вопрос, ты сам притягиваешь, что "Н" сделана цельным пунсоном. Я этого никогда не говорил. Нету там "фигурных инструментов". Там пунсоном, ввиде латинской "I" набито 4 буквы. 3 буквы "Н" и одна "Ц".
Цитата
ТКМ пишет: А потом и дальше пойдём.
Дальше некуда Или "послать" тебя "подальше"??
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Не совсем так, эта технология известна с 70-х. До этого была "закрытой", сколько - никто не знает, в разговорах со специалистами мне было сказано - ровестница шариковой авторучки и покорения космоса.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Казбек, ответь вразумительно только на один-единственный вопрос: почему на реверсе монеты ТС и той монеты, которую ты за уши приволок в тему, применены разные пунсоны. Не один-два, а весь комплект тридцать с лишним штук Там нет ни одного(!) одинакового пунсона. Или ты этого до сих пор не заметил ?? Прошло 3 года, можно было бы проверить и убедиться.
Сравни ПС. Восьмерки одинаковые, сути это не меняет.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Там была такая же "доказательная база", как и твоя другая "доказательная база" того, что радиальные риски на поверхности монеты зависят от чтстоты в помещении.
Закрепил.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
ТКМ пишет: Это всего лишь твои слова - а где доказательная база?
Память у тебя короткая. Доказательную базу я выставил ещё 3 года назад. Самое время тебе её перечитать и в конце концов вкуриться о чем там речь. Ссылку давать не буду - сам ищи, помню, ты там новую профессию придумал - "штемпельер". Да ещё много чего из доказательной базы, какую ты смог против мной сказанного представить.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Тимофей пишет: Вопрос, как ты думаешь, может ли монета приобретать искривление поля по мере выработки штемпеля? Все ж формат у нее большой. Я имею в виду не страшные изломы (как на картинке), а именно увеличение линзовидности?
Материал оригинального штемпеля "работает", т.е. поле, закаленное до стеклянной хрупкости, всё-таки прогибается при работе. Другое дело - виден ли след этого прогиба на оттисках - имхо "нет". Усталость от "работы" накапливается, но проявляется она не прогибом, который станет виден на монете. Уставший материал начинает "сыпаться", или колется, трещит во всех направлениях, проваливается. В литературе есть словечко - "впадать", на сколько помню. Надо проверить вечером. Штемпель "впадает" при избыточной нагрузке, не путать с "проседает"... просесть, податься - это из первой трети 18 века, там конструкция у штемпеля другая была. Так что не думаю, что "линза" может появиться на регулярной монете середины 19 века. Мне не попадались. Другое дело - восемнашка.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Пока нет добротного снимка, сброшу сравнение с той, что под рукой... Потяжки металла... то, что называем "ЛХ". На "облоистых" они имеют место быть. В данном случае ЛХ свидетельствует о нестандартном кружке. Косвенно, и о том же, говорит несоответствие в весе "облоистой" о котором сказано на су. Вообщем выводов не стремлюсь делать - снабжаю инфами к размышлению.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
[ Закрыто] Учредительное собрание Национального союза нумизматов, 12 ноября 2013 года в городе Москве состоялось учредительное собрание Национального союза нумизматов.
[ Закрыто] Учредительное собрание Национального союза нумизматов, 12 ноября 2013 года в городе Москве состоялось учредительное собрание Национального союза нумизматов.
Тимофей, так в чем не прав "трисемеркин" на су?? Те же разрушенные шейки, картинка та же - один к одному. Мало того, он же и поставил этим аргументацию фуфельности под вопрос...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
[ Закрыто] Учредительное собрание Национального союза нумизматов, 12 ноября 2013 года в городе Москве состоялось учредительное собрание Национального союза нумизматов.
Если бы ты те несколько тем внимательней почитал, врубился бы, наверное, что за "Фуфел - не фуфел", "подлинный - не подлинный" там разговора не было. Для штемпельного сравнения тех фоток достаточно. Было время, когда и протирки хватало.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.