немного несуразно - один код для двух букв... или эти буквы "равнозначны" в польском... или в зависимости от грамотности или диалекта равноупотребимы???
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Лиха беда - начало... поискав внимательно с пол-дня, нашел в тексте место: "przez 52 35 53 52", которое следует понимать: "через 52 35 53 52".
подставив вместо 52 букву "О", нетрудно предположить, что это слово "О 35 53 О" надо понимать как "окно". Таким образом выигрываем у тайны ещё 2 буквы !!
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Продолжаю... Когда я заполучил в руки эти непонятные и интригующие листочки, начал искать информацию, как и водится - в Сети. Нашлось о шифровании... нашел и настоящего эксперта по этой теме. Это он-то и обратил мое внимание на имя, я-то поначалу ему не придал значения, думал, что записка найдена у дверей хозяина корчмы... Вот такая информация, среди прочего, есть в "обзорах важнейших дознаний, производившихся в жандармских управлениях за 1898 и 1899 г.г." о Корчмарчике.
После короткого ликбеза о шифровке-дешифровке, попробовал подступиться к запискам, но без знания польского, мне дела этого не осилить. Прошу помощи, коллеги, владеющие или хотя бы разумеющие по польски... Принцип этих шифровок, кмк, предельно прост: поле разделено на 36 клеток: 6 на 6, каждая буква имеет свою клеточку, а значит и "координату" на этом поле. Так, предположительно буква "А" имеет координату 66. Точно сказать пока про эту букву не могу, но пяток других "вычислить" точно , кажется удалось. Соседи мои - польские немцы из Силезии помогли прочитать то, что написано "открытым текстом", и подсказали первые три. Ещё три - четыре нашел я сам, но на этом и "выдохся"! Надеюсь сообща сможем продвинуть. Из всех записок только две написаны смешанно - шифр и открытый. Остальное - только цифирь. Итак по порядку: вторая записка, создается впечатление, что она написана в тюрьму, а не в ней. Бумага твердая, написано при добротном освещении (мелко) и остро заточенным карандашом, исходя из контекста, скорее всего это инструкция, как вступить в связь.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
кот да винчи пишет: Первомай,он такой.......корни у него политические,а политика,в последнее время,на форуме не в чести
Политику попробуем не трогать -покудова не прочитано... Столкнулся с интересным фактом: в начале темы, сказал, что про Корчмарчика можно кое-что выгуглить (я сам это сделал неделю назад). Сейчас хотел снова это сделать, дабы облегчить поиск для читателя (хотел ссылки дать). Забросил те же поисковые слова...но мой гуугл замолк на эту тему(!) ничего... а между прочим было. Было интересное... истоки Литовской Социал-Демократической Партии, соратник "железного Феликса"... Ничего...зайду с другого боку, вечером.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Доброго утречка, поздравляю с прошедшим Первомаем. В этом году на Форуме про этот день календаря, кмк, даже не вспомнили однако... Вопросец имею: как Ваш польский? Есть ли время заняться решением одной загадки? Попробую коротко: мне попались в руки несколько записок. С большой долей вероятности можно сказать, что происходят они из 1897-1899 годов. Поражает сам по себе факт того, что они сохранились и дошли до нашего времени... на одной из них, рукой российского жандарма скорее всего, написано имя получателя или отправителя. Точнее кого, можно будет сказать только прочитав и поняв содержание этих документов. А документы, надо сказать, интереснейшие...
Справа в углу, на немецком: "Kassiber aus Gefängnis Wilno" (запрещенные послания из тюрьмы города Вильно) На обратной стороне по русски, синим карандашем, жандармская отметка. Фамилия эта известна... можете погуглить.
Вообщем, приглашаю раскинуть мозгами. Владеющие польским - в преимуществе, т.к. там написано по польски : " Спасибо тебе братец за посылку, если бы не ты и 63 52 34 64 51 31 66 то быть мне на одном хлебе на праздник(?)"
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
неш пишет: Есть предложение : Скинуться и заказать какую либо монету у фуфлоделов , затем обсудить все аспекты , все подводные камни. Монета должна быть должна быть 18 века , а там посмотрим на что они способны.
неш, восемнашку сделать невозможно, подделать, фальсифицировать - да, можно. ПС. я-то... старый дурак думал, зачем он эту тему завел, больше не вмешиваюсь
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Позвольте вмешаться. Уважаемый Тимофей уже приводил принципы, которыми он и Форум СМ руководствуются. Приводил он и пример (с теоремой в школе), для наглядности... попробую и я... представьте ситуевину : Вы сидите за карточным столом, а колода оказалась крапленой (!) вы замечаете это. Ваши действия ? 1. Вариант: Вы встате и показываете всем на крап. 2. Вариант: Вы "подстраиваитесь" и время от времени выигрывате (денюжку!!), зная, что в прикупе лежит
Имхо, последние 2 поста выступают за второй вариант, посему и отминусил эти послания.
Теперь о фуфлоделах и их "умении читать". Технически они дадут "фору" любому, это спецы своего дела, и детский лепет с одного или другого форума их только посмешить может. Вот и читают они, кмк, здешние "откровения" с ядовитой ухмылкой... ничего нового для них рассказать по этой части, в подавляющем своем большинстве, коллекционеры не могут... Прошу прощения, ничего личного. ПС. для них словечко другое подобрано давненько уже... "производители".
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Сударь пишет: Весьма был бы презнателен г-ну SGB за помощь по оценке ДМ а то страшные цифры снятся.., с трудом держу себя в сознании ))) в предверии расстования
Оцените пока по достоинству пост от alex0580 ... до запятой . 8)
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
mivele пишет: как я понимаю лимонная кислота наверно уже и не нужна при "полировке" кисточкой?!
Если молочный "налет" уже есть, химия свое подлое дело уже сдедала, буть то лейхтурм или лимонтий, серная или солянка - медь из поверхностного слоя "ушла", её не вернуть... Осторожнее с химией, это только звучит безобидно... лимонная.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Да. Дополню: мягкая кисточка с коротким ворсом, возможно наилучший рецепт. Только кисточкой этой не "гладить", а слегка "постукивать", как бы торцами волокон "осаживая" пористую поверхность. Повторю: очень осторожно, без напора и натиска, пробовать в одном месте, если получится - продолжить. Если нет - лучше отставить, на все нужен навык...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
MrBald пишет: я бы на месте админов данного ресурса предложил бы АД "виртуального" эксперта с чётким регламентом взаимодействия (чем больше время на экспертизу - тем лучше). в регламент бы включил обязательства АД предоставить супер-пупер чёткие фото предмета обсуждения. Далее - здесь локально организовать группу экспертов (критерий для выбора придумать - что 2 пальца об асфальт). Заключить с этими экспертами коммерческие договоры, симметричные обязательствам с АД и регламенту... ну как-то так... коллективный разум... Web x.x Социальные сети и всё такое... Не думаю, что финальное заключение отсюда будет хуже, чем многие сегодня, выдаваемые где-бы-то-ни-было...
ИМХО
Гениально!
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Дон Чичо пишет: Что за изделие? При покупке было уверение, что продукция монетного двора.
Продукция Мондвора с последующей доработкой. Справа вензель саморезный, по короне особенно видно, она ближе к бусовому ободку посажена. Назначение изделия, скорее всего, максимировать шансы на выигрыш в орлянку.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Bassmaster пишет: Это мы и без него знаем как перевести. Не катит, там уже вторая жалоба появилась, или кто-то хотел проверить, можно ли запихнуть лампочку в рот и вытащить ее обратно
Гы, там можно смотреть, кто отметился... А.Р. собственной персоной, самострел какой-то:)
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Он самый. В немецкой вики: Юлиус Генрих Циммерманн, род 29.9.1851, умер в 25.4.1922, банковский служащий, в 1872 переведен на работу в Россию, в 1880 открыл свою фабрику музыкальных инструментов... в 1901 награжден орденом Св. Станислава. В 1912 вернулся в Германию. В 1919 фабрики в России национализированы, в Германии владел маркой пиано "Адлер", его фабрики делали балалайки до 1936 года...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Про треснувший штемпель... известен такой случай, правда уже в 19 веке, когда штемпеля делались из одного куска стали. Не помню точно, кажется Берлинский МД. Не свежеустановленный штемпель, а тот, что проработал уже несколько дней, буквально "взорвался" с грохотом, разлетевшись на куски. Одним из осколков был тяжело ранен рабочий. В другом случае кусок, штемпеля вылетел в окно и был найден на противоположной стороне широкой улицы. Вот такие дела...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Юра551 пишет: Спасибо всем за обсуждение! Многое прояснилось.
Так чего ясного? Резюмировать треба. "Отполировать" так сказать... попробую - поправьте, если что не так. Деформированым был, все-таки, орловой штемпель. Он-то и оказывал неравномерное давление ... это он трещину имел. Портретный, скорее всего, в порядке был... искать оттиски с него в других сочетаниях надо. Найдется чистый оттиск, не смазанный - тогда многое и прояснится. А пока это только версия, сообща выработанная. Спасибо за участие в разговоре. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
SOSAlex пишет: Пока не готов с оценкой. Подумаю, поспрашиваю.... Не слишком, знете ли, большой рынок у таких специфических предметов. Хотя вещь интересная
В пределах 2ооо евро попадаются в поле зрения раз-два в год... пластинки отдельно и чаще. Упустил, к своему стыду, в прошлом году "Боже Царя храни"
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Так и я про то же... штемпель был композитным. Верх - хрупкий, низ - вязкий. Его "вело", "гнуло", но не ломало. В нашем случае "стоял" тот самый сегмент, а остальное "проседало" постепенно. Похоже, монета ТС - последняя стадия, может и разводили штемпеля, дабы глянуть на качество оттиска. Непрочекан, там где штемпель просел, вторым ударом пытались устранить, монету коробило, вело, гнуло, она не могла уже точно там лечь, где при первом ударе лежала...оттого и "сдвиг" изображения.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Для первой четверти 18 это не вопрос. Штемпеля в то время были устроены так, что трещина или деформация штемпеля, а соответственно и изображения происходили постепенно. Высококачественная сталь была наварена только на рабочую поверхность, внизу - качество пониже, а стало быть и расколоться штемпель так просто не мог. Деформация "накапливалась" от монеты к монете, собственно, это видно по этим самым двум рублевикам. Где-то так... ПС. на орловой стороне видно, где и как развивалась трещина. Правое крыло смотрите.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.