Не темните,на вопрос ответьте,КАК добивались нужной пробы равномерно и без всяких ьам вкраплений? И могли ли быть такие вылазки других образований на поверхность до чеканки?
Ну вы развели...!!! Конкурс по технологии начала 18-го века затеялся! Какие-то царапки на подлинной недорогой монете? Как теперь,при такой сохранности вообще можно говорить в какой момент они сделаны??? Дядя Вася о гвоздатую доску провёл по пьяни,без злого умысла,да и всё! Чем не ответ?
Вопрос отчасти может проясниться двумя фактами,-фактическим взвешиванием всех НАМ известных монет(у меня только 3) и указанием,где эти монеты находят,точнее известны ли находки современной тому времени ходячки(пятаков или двушек Кати) с крымскими монетами.Обязательно надо знать,если такие находки были,не были ли они дореволюционными коллекциями,спрятанными,например,от большевиков. Итак,2 штуки копейки у меня 4-го года,с одним и тем же литным гуртом и весом 11,73 гр и 7,77. Кырмыз непонятно какого года,более 50 гр(весы не выше 50 гр),гурт -шнур,но БЕЗ 2-х штук ТАМГИ снизу...как в тексте. Ну,Старецъ,дал!!! Столько текста попереписывал и всё приложил! Я вон никак русско-французские отношения не осилю...
Жетон это или медаль,неизвестно! Скорее последнее,так как награждали медалями обычно,а не жетонами.Дайте вес ,диаметр и гурт. Интересная у вас просьба,-"оцените".Не "объясните",или "подскажите",а "оцените" именно.Или вы досконально всё знаете о своём предмете,или вам всё равно,что это такое,лишь бы цифирь вас устроила.А вдруг миллион?!Да? Но то,что вы не разглядели другую нижнюю надпись о дате награждения,-181. какой-то год,плохо различимой из-за мелкости изображения,говорит мне о тенденции "всё продать"...
"Ох ,нелёгкая это работа,- Из болота тащить Бегемота"!.. Насчёт Казбека,-дайте человеку помереть,сразу классиком станет! Впрочем,долгих лет! Насчёт лености.Давайте вообще перестанем общаться на теоретические темы и будем пассивно обсуждать,-"стОит ЭТО 1700 рублей" или "по моему мнению не более 2000" и так страницы на три?! Пока мы живы и копается много материала,наберём и статистику,и ,пока глаза хоть что-то видят,разглядим и пустяшные различия.Главное где-то чтобы это сохранилось,а не слетало при каждой смене движка Поколение после нас не будет этим интересоваться.Протянет ножки "господин Премьер,он же бывший Президент",и жизнь может быть станет более экономически свободна от коррупции и бедности.Перестанут копать,перестанут эту ржу покупать,вспоминая бедное детство и единственную кривую монету посреди облезлых оловянных солдатиков...Возможность просто зарабатывать хорошо и тусоваться по миру без всякой видимой цели во много раз возрастёт для населения,во много раз сокращённого всеми причинами,и главной- как раз разлюбезной нумизматами водкой...Молодёжь не отодрать будет от игр в экране... Так что будем ковать хоть что-то,пока совсем не угасло?
По Ам говорено,но особо ни до чего не договорено.В смысле выяснения редкости и полноты мелких различий. Давайте попробуем выяснить хотя бы прикидочно,что по этой,менее редкой монете мы знаем и имеем !
Наверняка где-то тема была,но не нашёл. Собственно привлекли внимание различия в самом вензеле и короне над ним. Вот фото с Молотка,-вензельный левый завиток растянут сильно вниз и влево,очень большой
у втрого ,с Ревьюдетектора, вензель обычный,зато перерезан штемпель короны
Ну и просьба свои соображения и ссылки выкладывать сюда для развития темы.
Да,это я ночью написал,подзабыв,что уже Георгий Михайлович писал о 3-х экземплярах,ему известных,-один в Императорском Эрмитаже,один - у графа И.И.Толстого и ещё один в коллекции А.Н.Ленивова. Насчёт "слоек" какая-то ерунда,потому что монета пробная ,наверняка все были из одной новопрокатанной полосы.Откуда там слойкам взяться? И что это за кисточка,свисающая с плеча? Вдобавок замечу,что в Национальной Библиотеке Франции этой монеты нет.
У меня на одном кольцевичке таким же размером шрифта четырехзначный номер тушью написан - музей однозначно.
как раз тушью - совсем не обязательно музей! Одна из золотых монет из коллекции Великого Князя ,находящаяся в Национальной Библиотеке,имеет надпись тушью 92.
2 копейки 175 года без последней цифры в дате, обсуждение
При Елизавете и Петре 3 серебряные монеты без одной или двух последних цифр известны.Я о них тут писал и иилюстрировал.Двушка укладывается в логтку проб Елизаветы. Мои поздравления
Какая ещё орлянка? Глупости всё это,забудьте! Никак такие монеты в орлянке не применялись. А я говорил о монетах латиноамериканских,не с заусенцами на одной стороне,а пропиленные с таким же шагом,не перпендикулярно на глубину 2-3 мм
Вот вопрос,так вопрос!!! Он интересует ВСЕХ по ВСЕМ монетам. Займитесь этим делом,вотритесь в круги,изучите коллекции музеев,нам и ответите! Скажу за себя и БН,-ни у меня,ни в Парижской Библиотеке таких нет. Вообще по более популярным монетам,как фамильные полтора рубля или 37,50 и даже пробники сложно сказать,сколько их реально существует в нумизматических кругах.Тиражи известны,но вот бывает,что всплывает такой фамильный в виде подарка от женщины за услугу перевезённой мебели...А люди с Таганки (из квалифицированных)наверное больше видели раритетов,чем иные аукционные дома! Я как-то мельком ,пробегая, видел,как мужичёнка выхватил из какой-то кучи денгу 1796 вензельную за копейки,а когда я его остановил спешившего в сторону,он мог бы её и за 500 дол отдать.Такие цены были после 1-го кризиса...
Крымские медные монеты, Шахин-Гирей, актуальность темы
Да не трусьте Вы,Вы же ввезёте,а не вывезите!К тому же,кажется планку в 30.000 руб повысили уже.А потом это же Вы ДЕКЛАРИРУЕТЕ,товар это или просто цветмет,или жене на зубы или Вам на тапочки.Или ТОВАР,-зависить должно от того,что ВЫ ГОВОРИТЕ,а не их мнение.У Вас презумпция невиновности,а им ещё доказать нужно,что Вы-торговец.Да и не делают это они даже для торговцев.Ну ввозят люди монеты вагонами,одинаковых,не одинаковых, и не смотрят!Вы везёте какие-то смешные количества и для явной цели облагодетельстьвовать население страны в размере 12 человек,так потребуйте от них ещё коврик для прохода такому меценату страны и населения в частности!И списания налогов после раздачи монет тоже попросите,если там ещё и Ваш бухгалтер будет и зафиксирует этот акт! Смелее и нахрапистей! Я лично не заметил чрезмерной вредности таможни в Шереметьево при вьезде.А при выезде из Домодедова отказываюсь периодически поднимать руки в какой-то невиданной кабинке новой,и ничего,выпускают.
"признаю свои ошибки",каюсь в подрыве рынка,подлогах,отбивании ваших хлебов и мошенничестве! :lol: Однако наверняка можно сказать,и с этим Serge-antique вряд ли будет спорить,что собирать полтины 18-го века вообще трудно,в любом состоянии,а если только по критериям снобов,я не представляю,какие миллионы нужны,чтобы в результате дойти до отвержения редкой разновидности (то есть все остальные уже есть!),только потому,что она не в люксе!
Русско-Французское сближение при Александре 3 - Николае 2-м
Светлана,а где вы такую квалификацию по описанию и определению монет приобрели? Для женщины это несколько шокирует(в положительном смысле)! Прямо дама с Конроса! :wink:
Никуда он не пошлёт! Опыта у него самого недостаточно,-он же по золоту допетровскому специализировался. Двойного удара нет,-ВЫБОИНЫ,т.е.ВДАВЛЕННОСТИ считать двойным ударом - просто бред! Посмотрите фото искоса,-ничего нет.Вы,Метелица,хотели линейку выложить,-вот это будет занимательно.У всех есть 1786 и 89 ЕМ ,и наверняка в количестве разных штемпелей.Моя 86 чрезвычайно слабая,незачем показывать,но и у неё,и в Корпусе есть СУЩЕСТВЕННЫЕ отличия от данного экземпляра.Так же,как и 89-й.И 89-й бб.
Трещина,выкрошка,плохо набитый пуансон...Может поэтому,- из-за отвратительного,неясного качества и выбросили на свалку штемпель 1781 ЕМ,тем более,что особой потребности в этом номинале и не было? Дали попробовать ученику перевести с маточника на штемпель,тот неловко это сделал,пунсоном кое-как последнюю цифру тронул,подчистил,опять...Всё не так,но на монетных кружках можно и дальше мастерство приобретать...Результат возможно перед вами.
При Петре 2-м (в дек 1728г) в Россию въехал французский аббат Жак Жюбе,написавший записки о своём 4-летнем пребывании в ней.Он въехал как духовник княгини Долгорукой,урождённой Голицыной,принявшей католичество заграницей.Парижские теологи из Сорбонны поручили Жюбе выяснить возможности объединения церквей,о котором шла речь во время пребывания Петра 1 в Париже.Аббат вынужден был довольствоваться раздачей книг,но это и навлекло на него преследования.К тому же он оказался связанным с опальными фамилиями при Анне - Долгоруких и Голицыных.Ко всему прочему никакого желания объединять церкви в России не было.В 1735 году,вернувшись на родину,Жак Жюбе написал о своих приключениях,но рукопись,озаглавленная "Религия,нравы и обычаи московитов" была обнаружена в муниципальной библиотеке Руана 250 лет спустя. При Анне раздор между Россией и Францией вышел из-за польского наследия.Вернее наследников престола.Выбор между Австрией и Францией стал неизбежным для Росссии 1 февраля 1733 г.- после смерти короля Речи Посполитой саксонца Августа Сильного.Единственный законный сын покойного короля Фридрих-Август без хлопот занял Саксонский трон,но с польским вышли серъёзные трудности. Франция решительно поддержала кандидатуру Станислава Лещинского на польский трон.Изгнанный в своё время из Польши войсками Петра,поддерживавшего Августа 2 Сильного,Лещинский,неудачный ставленник Карла 12-го,нашёл приют во Франции,выдал свою дочь Марию за юного Людовика 15-го и после смерти своего счастливого соперника предъявил права на корону Речи Посполитой.Франция обещала поддержать его в случае необходимости вооружённой силой.12 сентября 1733 г польская шляхта единогласно избрала Станислава Лещинского королём. В декабре 1732 г ,за два месяца до смерти Августа 2,в Берлине был заключён договор,который вошёл в историю,как "договор Левенвельда"(по имени русского дипломата,брата одного из фаворитов Анны) или "договор трёх чёрных орлов".Его подписали Россия и Австрия,в гербе которых были чёрные двуглавые орлы,и Пруссия,гербом которой был чёрный,но одноглавый.Петербург,Прага и Берлин решили не допустить на польский трон сына Августа,а сделать польским королём португальского принца.Инициатором договора был австрийский император Карл 6,не имевший сыновей и заботившийся о том,чтобы ему наследовала одна из трёх дочерей.Сын Августа 2 -го мог претендовать на австрийскую корону,и Карл 6 хотел помешать ему стать польским королём,что значительно усилило бы его. Появление Станислава Лещинского спутало карты "чёрных орлов".Союзники решают поддержать саксонского претендента,который подписывает "Прагматическую санкцию" - согласие на избрание после смерти на венский престол его дочери.Русские войска под командованием фельдмаршала Ласси вступили в Польшу.За ними следуют корпусы генералов Загряжского,Измайлова,князя Репнина.Регулярной русской армии пробует безуспешно сопротивляться польское ополчение.Саксонского претендента поддерживает также часть шляхты,прежде всего литовские магнаты.5 октября 1733 г противники короля Станислава Лещинского выбирают королём саксонского Фридриха Августа,который принимает имя Августа 3.Лещинский бежит в Данциг,надеясь там дождаться обещанной французской помощи.Русская армия осаждает могучую крепость,которая успешно сопротивляется.Положение меняется после того,как командование осадой переходит в руки Миниха.После интенсивного обстрела города,начавшегося в марте 1734 г,потеряв надежду на помощь (французская эскадра появилась таки в виду города,но не решилась высадить десант),Данциг капитулировал 27 июня.Станислав Лещинский бежал в Пруссию,а затем во Францию.Побеждённые заплатили миллион таллеров контрибуции.Поставленный союзными государствами (прежде всего русской армией) король Август 3 мог спокойно править Польшей. Историк делает вывод- "Для Франции Польша была третьестепенным объектом дипломатической игры.Для Российской Империи значение Польши было первостепенным.Кампания против короля Станислава и в защиту "прав" Августа 3 обошлась дорого русской армии.Только под Данцигом она потеряла 8 тыс человек.Но подтвердила право России по своему желанию(при согласии других "чёрных орлов")вмешиваться в польские дела,поддерживать свою кандидатуру на польский трон".
Русско-Французское сближение при Александре 3 - Николае 2-м
КМ говорите? Вензель? я вот не силён в вензелях (тоже),но сравнив представленную денгу с 1784 КМ своей и у Великого Князя,не нашёл похожего штемпеля.Всё возможно.Поэтому я поросил бы уважаемого Бегемота поделиться сканом с точно такой же штемпельной пары,что и представленной Олегом неясной денгой.Вот моя
"Великий Князь Константин Всеволодович", Обсуждение
А почему-"жетон"? Это медаль,не знаю уж из чего,-то ли цинк,то ли "белый металл" (не знаю,что засплав),то ли серебро,-из серии более 60 медалей правителей России.Точнее Руси и России.Кстати,слово "россиянин" придумано Феофаном Прокоповичем всего-то 180 лет назад...
А зачем Вы скан своей полтины убрали,СергейЗ? Вот нашёл Вам,-одна и та же полтина была на 136-м и на 143-м Горном.Ушла последний раз за 400 евро,состояние оценено ф-вф
Очень познавательно и иллюстративно!Будем теперь при технических вопросах ссылаться и указывать-"вон тот болтик перекрутили,монету и перекосили" или "мастер спал,подмастерья лишний оборот на прессе перекрутили,и монету расплющило".Шучу.
Поколение после нас не будет этим интересоваться.Протянет ножки "господин Премьер,он же бывший Президент",и жизнь может быть станет более экономически свободна от коррупции и бедности.Перестанут копать,перестанут эту ржу покупать,вспоминая бедное детство и единственную кривую монету посреди облезлых оловянных солдатиков...Возможность просто зарабатывать хорошо и тусоваться по миру без всякой видимой цели во много раз возрастёт для населения,во много раз сокращённого всеми причинами,и главной- как раз разлюбезной нумизматами водкой...Молодёжь не отодрать будет от игр в экране...
