Как раз ЭТИ монеты совсем не лучше.Их нет ни в Гадури,ни во Франке.Это представленные экземпляры на монетный конкурс,а не пробная серия утверждённых образцов.Они могут быть скорее в Краузе,или в специальных статьях,но ,как правило,в стандартные каталоги не входят.Так же,как например,франк,2 и 5 Анри 5,Наполоена 4,которые были отчеканены ,многие даже имели хождение,так как по весу и пробе совпадали,но неофициально.
Замечание предыдущего оратора очень точное! По существу проблемы хочу сделать три замечания. 1.Данная монета 10 сантимов является,видимо,более редкой и интересной,чем обычные тиражные ESSAI.Скорее всего один из конкурсных экземпляров.Вполне во французском духе изделие,и эстетика ,и сохранение. 2.Для того,чтобы сделать такую поддельную монету,надо бы найти по крайней мере двушку русскую в крвсной меди.Я одну только во Франции нашёл,недавно отдал в придачу к чему-то,но у неё полностью была как-то побита центральная часть реверса.На аверсе следов битья с другой стороны не было.То есть в общем это большая проблема и для Франции,и для России. Как обсояло дело с красномедными двушками в 1848 г,я не знаю.Архивы,как я уже писал,не сохранились. 3.Двушки сами по себе александровские 1812-15 гг кладоискатели находят,и не сказать,чтоб это было редкостью.
ДА мы и не будем обсуждать.Я дал так,для разрядки "международной напряжённости".А то в одном месте WCO наехал на человека,в другом наехали на WCO ... :roll:
Я чуствую,что у WCO разговор опять сейчас скатиться к НОУ ГРЭЙД и капсулам! Нет столько монет,чтобы на всех хватило с оригинальными поверхностями! И дороги они,а хочется иметь несколько таких,несколько сяких,или вообще всю погдодовку и побуковку! Одно дело,довольно несложное для продавца,-найти на рынке монету не из земли за дорого и перепродать ещё ого-го как подороже,и хвалиться "оригинальными поверхностями" и грейдами этих монет.Да это для очень богатых и неглубоких людей. Другое дело коллекционеру,который не умеет довести довольно неплохо сохранившуюся,но непрезентабельно выглядящую монету до такого блестящего во многих смыслах состояния,как Месьё ...забыл как зовут.Такому коллекционеру будет приятнее или купить у Месьё... или отдать на очистку и парафинирование свои дорогие сердцу кругляши,зная,что он и экспериментатор успешный и химик.
У меня не дома,но есть где посмотреть.Один даже двойной 1701-го есть.Некоторые из них с пуансоном Гуттен-Чапского.Все по многу раз держал в руках и рассматривал.На аукционах иногда тоже бывают,предаукционные просмотры-то тоже для чего-то...
Вы,видимо,используете тот же метод консервации,что и аукцион "Ефимок".Очень похожий цвет,блеск и вообще состояние конечное монет.Так что их уходы целиком зависят от приведения в должный вид обычных-таки монет. Или Вам "Ефимок" денег предложит,чтобы Вы секрет не раскрывали,или на работу возьмёт.Может и другой аукцион.Так что в Ваших интересах тайну хранить,а в наших,коллекционских,узнать :wink:
HELG,давайте сначала на 1801-м остановимся! Итак,кроме различий в самих коронах (шире-уже),и удалённости корон от верхнего завитка вензеля,существуют ещё пара существенных различий.Это - величина (диаметр) нижних завитков, - и форма нижней левой гасты вензеля.То есть в одном случае,как показано на вернем скане,прямее и более изогнутой,вычурной формы.В этом случае и правая гаста утолщается не посередине,а ближе к низу Не знаю,может на моих крупным с планом будет получше видно Интересный факт замечу,-на левой монете гуртовая насечка отлично отпечаталась и в углублении сверху.Разворот аверса к реверсу градусов 20-30
Может коу и удобно,кто с компом на "ты",а мне аж страшно от сложностей,которые тут описаны!Даже открывать не стал.Дёрнешься где-нибудь,и вся работа к чёрту полетит!я всё хрню в одном досье,разбитым по досье годов.А там просто сканы монет,иногда с гуртами и внизу кратким пояснительным текстом индивидуальных особенностей.
Какие у неё,однако,вздутия по полю!Результат земляной среды.Смотрим внимательно,запоминаем,и в следующий раз по "пузырям" делаем на эту монету ссылку.Как-то от литых штюков отличаются
Я боюсь опять навлечь на себя Ваш гнев,Ярослав,но тем не менее скажу. Если эти микроразличия войдут в каталог какой-нибудь новый,ещё и с разной степенью редкости,то будет очень непросто определить что есть что.Особенно учитывая состояние подавляющего количества материала по этой теме. Я почти не вижу различий.Ну носик с ложбинкой еле приметной.ну прямой.Нет двойного подбородка,а там начал появляться.Затылок чуть более округлый.чуть более срезанный... Не знаю,не знаю...Если кто видит чётко,выскажитесь!
так н ближайше МиМе в таком же сохране будет,и выставлеа запросто..Вы после торгов проигравшей стороне по этой монете(если это будет не телефон) и предложите на улице
А что мы тут гадаем на кофейной гуще? Давайте определяться! Весна уже позади,финансовые беды для большинства западных банков тоже,- как мне сказал сегодня один работник международной консалтинговой компании,-у всех банков ликвидности полно,а тех,которые с проблемами,скупят,и вся недолга. Так вот,тут же и узнаем "цену вопроса".Вот две монетины.Одна в ВФ, другая в почти или ещё в УНЦ.Сколько за каждую из них тут дадут(максимально),столько и будет ответ на вопрос.
2 копейки 1766г. ММ гуртовая надпись, обсуждение монеты
Насчёт того,зачем подлинность доказывать,даже ввязываться в спор не буду. А вот интересно посмотреть на те монетки,что "некоторые спецы не признали подлинными".Будьте любезны!
2 копейки 1766г. ММ гуртовая надпись, обсуждение монеты
Ну это уже не патина! ТАКОЕ ПАТИНОЙ не называют в моём разумении! Я отношу себя к любителм монет.Это означает,что для нечастых монет при не слишком страшной цене я стараюсь положить в коллекцию влюбом состоянии. К монете выше не отностится. Но это моя позиция,исходя из того,что тут,заграницей,ситуация с выбором монет не та,что в стольном граде!В Москве можно следовать совету Виктора,-собирать монеты только с оригинальным полем,иначе подлинность монеты невозможно установить.Если же располагать большими финансами,то можно и тут собрать на сильных аукционах отличную коллекцию самых востребованных монет.К сожалению это не мой случай.
