40 разновидностей...похоже на то,- тираж 426 683 штуки.Но как их собрать,-на МиМе -3 прохода,в печатных каталогах не нашёл ни одного.В Будапеште был с точно таким же реверсом пятиалтынный 1766 года. Интересно,что Семёнов оценивает одинаково,в 100 дол Вф и для 15 коп,и гривенник (50 000 экз) ,и двугривенный (235 000 ).У меня из этого года только гривенник из серебряной мелочи.Поэтому считаю его менее редким,несмотря на тираж. Отсюда вопрос,-кто мешал в последующие годы чеканить хорошо сохранившимися штемпелями предыдущих годов и без перегравировки или перепуансонировании цифр даты?
Begemot_555,Вы - господин,приятный почти во всех отношениях ! Балет я не люблюи до второго акта не досиживаю никогда. Вступился за Владимира Н. потому,как в этот для него поганый пятничный вечер Вы ему его не улучшили.Хотелось слегка устаканить обстановку,не более того. Приятно вести дискуссию с такими знающими,тактичными господами в ветке собирателя с богатой коллекцией,часто приносящей нам любопытные сюрпризы! По теме,- пятаки скорее всего обычные. :?
Я не знаю,где взять его в Киеве,давненько там не бывал.Но и про уксус,нашатырь и содовую кашицу совсем забывать,наверное не стоит.Господа копатели и реставраторы лучше смогут Вам помочь советами.Мне кажется,что к каждой монете свой подход,но и по характерным признакам люди опытные сразу скажут,что первым надо попробовать. Мне тут в таком состоянии монеты не попадаются и ,признаюсь,обо всех способах чистки говорю понаслышке.
Хм...Вторую страницу не успел прочитать,увидел сейчас только окончание. Кажется,Бегемот,тут своей рассудительностью и умением складно излагать свои мысли всех запугал.Даже Владимира Н...Хотя тот и не фальшивомонетчик...
Головы у орла справа покороче.Шеи как будто одинаковые,а сами головы поменьше.И цифры 1 и 5 расположены ближе и дальше друг от друга. Очень интересно! А по весу и толщине нет разницы?
Ну тут я не согласен! Конрос - отличный практический каталог,когда ходишь по рынку монетному.Те разновидности,которые у них в каталог не входят,я так понимаю,просто в цене ПОКА сильно не отличаются.Но и определённое количество неточностей или неполности есть,но вы посмотрите на их коллектив в книжке-очень много женщин! Для мелких разновидностей и подвидов должны быть тематические книги - по периодам или видам монет.Толстые солидные тома для работы дома. Я,собственно,поэтому был удивлён некоторой неполнотой новейшей книги по меди Ярослава Адрианова.Надеюсь при столь успешной работе этого продуктивного и интеллигентного сайта и ежедневном обнаружении новых интересных разновидностей,они войдут в последующие каталоги различных авторов. Для того,чтобы лучше ориентироваться в нужных или редких разновидностях лучше всего таскать с собой мини-ноутбук с данными-сканами своих монет ,электронными версиями нескольких каталогов и базой данных на встреченные в сети монеты и подделки.
Их у Вас 800 штук, и все разные? Вообще-то 13 лет назад Евдокимов Г.С. уже их более менее определил.Всего полушек и денег у него вышло 115 штук разных."Международный нумизматический альманах МОНЕТА " выпуск пятый 1996г.Тираж 1000 экз Ну да,там с 1735-го года,а 30 и 31-й не разобраны...
Описание и оценка в ЛЮБОМ случае со временем появятся.Это очевидно из нашего внимания и мировой практики.Любое штемпельное различие отделяет такую монету от других,следовательно имеет право на самостоятельное существование в каталогах. Было бы интересно завести по типу Википедии свободный каталог русских монет,куда бы любой,нашедший монету с отличиями,мог бы её туда вносить.С подлинностью только не всегда бывает ясно.Не честны мы,нумизматы!
Знак земского старосты какой-нибудь Курляндии.Кстати,кто знает,эти края_Курляндия,Эстляндия,Ливония и Лифляндия были губерниями или так и шли отдельным разрядом?
Ещё лет пять копа и выставлений ТАКИХ вот пятаков,двушек 1802 и пчелы,и по этим только темам каталог получится не тоньше Краузе! Лично мне эти вещи крайне симпатичны!
Дело было поставлено серъёзно...А вы всё говорите,-"из-за границы везут,ТАМ делают!"Вот теперь наглядно видно,-КТО,ГДЕ,КОГДА и КАК делал фальшивки ДЛЯ ОБМАНА не просто каких-то с улицы или по инету незнакомых коллекционеров,а именно ЗНАКОМЫХ,которые якобы когда-то что-то ...Я не обвиняю г-на Бегемота,а так сказать,ищу,откуда "ноги растут" и уши торчат...А кому-то и грабли любезно подставляют...
Русско-Французское сближение при Александре 3 - Николае 2-м
Пролистывая трёхтомник С.С.Ольденбурга "Царствование Императора Николая 2",изданного в Белграде в 1939-м году,наеткнулся на интереснные факты сближения России и Франции при Алесандре 3 и его сыне. Тема мне интересна,потому что имею немного материала по ней,выложеннного на форуме по фалеристике
Что значит-"посыпались кучами"? Никаких куч нет. Второе,-Ваше первоначальное утверждение,что "экземпляр отличается от ВСЕХ известных" говорит только о том,что лично Вам на ту секунду он был неизвестен.Через ... минут информация была Вам любезно предоставлена.В Вашем Американском Обществеи у Джулиана в частности (он,кстати,по-русски понимает-говорит?) должен быть экземпляр Юсупова в хорошем издании.У меня слишком плохое для воспроизводства. Да и том Великого Князя по Петру там же найдёте.У меня нет.А у некоторых присутствующих тут и крутящих ус перед экраном,-есть и могли бы показать(не ус).Кстати,у них и гривенники тоже скорее всего есть. Вообще эти гривенники 1718 редкость,хотя штемпелей получается около десятка.В Нац Библиотеке в Париже есть один обычный,как у ДМ экземпляр,к тому же пробитый. Обсуждать по картинкам вещь ,которую большинство в руках не держало,бессмысленно.Эстетически похож на настоящий,а определить могут только сравнением с заведомо настоящим ,в ГИМе например.
А Вы посмотрите Юсупова! Даже в моём ужасном издании 1995 года он есть на стр 58-ГРИВЕ-ННИКЪ.Корона над орлом малая,степень редкости-точка,оценка дорев 10 руб.Иллюстрация таблица ХХI-18-19
Валентин,других гривенников полно,в том числе и на МИМах и т.д.Но важнее всего то,что подлинным признал его DM,у которого Вы свою медаль,кажется и купили.Следовательнео Вы ему доверяете.Он же выше написал,что такой гривенник ему ВСТРЕЧАЛСЯ.Если это искусная копия,что маловероятно (мнение КООТа),то тогда нужно заключение Ширякова минимум.Максимум не знаю что уже... :roll:Впрочем это "условие необходимое и достаточное". Кстати,нигде на Украине госколлекций больших русских монет нет? И никто не занимается консультациями и выдачей заключений?
Я по вашей дискуссии листаю трёхтомник Ольденбурга по царствованию Николая 2,пока о ГМ ничего не нашёл.Зато выложу в "исторических дискуссиях" приём императора во Франции.Очень занимательно!
Ничего тут поожего и нет.расстояние в первой строчке между И и В,где могло бы пометиться ещё "приписанное" В нет.Похожий,с подчищенной "припиской2,но со следами от Е в В были у гривенника на горном 2005 года аукцион 139,лот 4564.там как раз и очень широкое расстояние мжду И и В,как в рассматриваемом . А на 157-м аукционе лот номер 4190 ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ и ещё с выглядывающей верхушечкой от L под датой.Сохран чуть похуже,и уход (март 2007) 2300 евро= комиссионные.Ну и плюс минимум 50% в перепродажу в Россию :wink: Так что ваш стОит бОльших денег,точно. Мало того,у вас,Дмитрий,в 2003-м году лот 557 был абсолютно ТАКОЙ ЖЕ,как на Горном !
Ну вот,Алекс,этим самым дилерам,,как профессиии крышка самим придёт через лет 40.Нумизматики почти существовать не будет.Коллекционирования частного среди молодёжи и так почи нет(возраст до 20 лет),а эти ублюдки с репутацией накроют медным тазом оставшееся... Мы уйдём в мир иной вслед за предыдущим поколением,наследники которых всё распродадут.Наше уже будет некому распродавать.Отдавать будем с уговорами внукам да в музеи...
Просмотрел кучу каталогов и свой.Действительно нижний орёл абсолютно нехарактерен для 91-го (из 4-х найденныйх ни одного),а в 89-м из 3-х встреченных все три с таким хвостом и правым пушистым крылом.
Неудобно сравнивать,когда картинки одна под другой на расстоянии.Лучше уж бы положить их рядом.Пойду посмотрю свой,библиотечный экземплры и полистаю аукционники.Штук пять -шесть примеров найду,но Вы,наверняка,сможете больше найти на всяких Молотках,Гелосах(если он ещё существует как нумизматический аукцион),Ефимках,МиМах,ебаях,и прочих площадках,которые я не мониторю. Впрочем,монета достаточно нередкая,многие наверняка и так уже обратили внимание.
