Однако,вы,г-н Экскурсант,опровергаете собственный девиз ! Я вот помню времена,когда люди,пошедшие в магазин и стоявшие там часовые очереди за сосисками ("молочными" почему-то),запросто оставляли велосипеды около этих магазинов без цепей,замков,привязывали собаченок к деревьям,а детям говорили:"поиграй тут,около,пока я буду все покупать",и никто не угонял великов,не уводил собак и детей.а вы говорите,-зонтик "вольво"...
Золотой жетон "Мир с Портою" на ближайшем аукционе Империя, Кто что думает?
Не видел окончательного варианта каталога Руденко,но судя по другому жетону,Петра 2,нюренбергского производства,которое видел в интернете раньше,то тогда отметил,что у меня несколько другой реверс,не включенный к тому моменту в каталог.Так что есть вероятность,что и Руденко в каких-то моментах не полон
Один из самых сложных по технологиям штемпель был у константиновского рубля.Этапы его изготовления отчасти известны по оттискам.Можно,наверное,как-то по ним определиться? Я,кстати,не понимаю,как его (и другие монеты) так быстро успели изготовить.Власть ещё сама не поняла,кто будет у руля,а высококачественная монета-нате,пожалуйте ! В 18-м веке некоторые иностранные мастера (кажется и тот же Дассье) тянули с изготовлением месяцы...
Кстати там много чего интересного последнее время... интересные вопросы, не менее интересные ответы.
Я где то в соседней ветке писал, что там по Империи ничего нет, но действительно, сейчас там появились интересные обсуждения. Беру свои слова обратно.
Вы Карлом еще и на интересном форуме коинпипл участвуете.Вот где интересные темы бывают ! И авторитетные американские товарищи там дело говорят.Тт нне все английским владеют в такой степени,чтобы усе понимать.Так что к вам,друзья,просьба выдавать резюме каких-то интересных тем.А то и ссылок на тот форум не бывает на рускоязычных сайтах,ни упоминаний.Хотя половина людей -русские.
Вот уцепились мы за 2 копейки "пчёлка" с её разными коронами,шеями,перьями и ,надеюсь,довершим эту тему полным описанием разновидностей. А тут попались мне два пятачка 1827 г с разными коронами.Ненамного,но всё-таки.Может про них многие давно знают,а я только один из немногих серый такой,но что-то не нашёл про это информации.Да и где искать? В Петрове нету,Биткине (моего издания) тоже нет,Узденникове нет,Юсупове (однотомном) тоже ни звука...Адрианова старого по всей Империи не имею,нового ждём. Итак широкая в основании и узкая короны.При увеличении померил линейкой.Основная ширина одинаковая,в основании на 3 мм шире. Смотрел на и Молотке,и такие ощущения,что с широкой во-первых меньше,и во-вторых,все они отличной сохранности.Но могу ошибаться. Пересмотрел ещё раз проходы на аукционах.Теперь кажется,что с широкой вообще ни одной не было... На Молотке КАЖЕТСЯ есть пара.
Я уж забыл,о чем вначале была ветка,но насчет маточников и пунсонов неясно.Я так понимал,что пуансонами набивали уже на штемпель изображения,которых не было на маточнике.
Если Бы,да Кабы, Что было бы,если бы сохранились старые штемпели?
Не знаю,что уж там точно,но когда меня принимали в друзья ГИМа за подаренные штемпеля,которые я показывал когда-то давно тут,Игорь Владимирович говорил,что у них нет в музее НИКАКИХ штемпелей,матриц и пуансонов. А вообще-то можно ведь и туда и сюда позвонить и спросить,да еще и в Петропавловку в музей СПБ двора.
ПАРА / 3 ДЕНГИ 1772 г варианты, не "советизация",но всё же...некоторые подробности
Первое хобби американца - это всегда какой-нибудь дурацкий спорт.В крайнем случае у советского выходца- пиликанье на скрыпочке. А этот эгоист,он,что,тоже по мелким сдвигам собирает? В принципе они должны быть,но я пока не обращал внимания. Я видел настоящий пятак один раз.Крестика тоже нет.Да и других пробников...
Этот год в очень хорошем качестве мне не встретился пока.Средняя монетка ничего так,но надеюсь на лучшее. Тут же представлен брак монетной заготовки,-дыра.И на третьей же впервые встретил бак нанесения квадратной рамки с вылезанием углов за пределы поля.
ПАРА / 3 ДЕНГИ 1772 г варианты, не "советизация",но всё же...некоторые подробности
Упс! В спешке не рассмотрел,что именно вам нужно.Та,что вы спрашиваете,у меня у самого одна.Так что рассчитывайте на других .Извините! У вас пятака случайно нет
Собственно,по всем годам обнаружилось разновидностей больше,но свои бумаги с описаниями и статистикой найденных экземпляров по каждому подвиду,оставил в Москве.Надо было хоть копии снять... В этом году к тем же признакам,-по положению креста,длине чёрт под ПАРА и группировках цифр года прибавляется ещё одна интересная особенность,- два ваианта,когда "КОПЪЕКЪ "сидят" прямо на рамке.Или точнее сказать ,что при набитой надписи пуансон рамки присовокупили несколько необычно. Ещё замечу,что,кроме Юсупова (правда и у него опечатка есть,-"ВАЛСК" вместо имеющегося "ВАЛАК"),самого толкового из описателей этих монет,Краузе тоже был бы неплох,если бы на обычные варианты не ставил R ,и наоборот.И под описанием серийных монет не стояли бы изображения пробников.И ещё одна деталь,уж не знаю,откуда он её взял,-это упоминание о широких и узких коронах,которые я пока ни в одном номинале не нашёл.
Перейдём теперь к более крупному номиналу первого 1772-го года выпуска. Смещение (по маитериалам моей коллекции) креста по отношению букв не такое значительное.От окончания буквы Д до положения под двоеточием.
Другое различие,бросающееся в глаза,- три компоновки даты,- 1,все 4 цифры узко составлены, 2,средние (семёрки) сильно расставлены,и 3. все 4 цифры широко расставлены Один экземпляр,предпоследний включён потому,что это единственная мне известная молдаванка с двойным ударом с обеих сторон. Ну и слегка заметные оба остальных признака,- - черта на реверсе длиннее-короче, - и расстояние от нижней стороны квадрата до "КОПЕЕКЪ" различно. Кстати,кто-то из умных людей тут задался вопросом,-а как это возможно сказать,-" три копеек"??? Русский человек скажет :"три копейки".
Карл,да у меня всё,что нужно завалялось.Не беспокойтесь! Вы напрасно так о возможности найти две одинаковых.По моим предварительным подсчётам при сверке примерно 150 экзепляров всех возможных выпусков,номиналов и годов,штемпельные пары ложатся более-менее равномерно.Есть,правда штуки две более редкие (из обычных),-по два-три экземпляра нашёл пока,но я этим занимаюсь очень редко и пока до главных хранилищ не добрался.
ПАРА / 3 ДЕНГИ 1772 г варианты, не "советизация",но всё же...некоторые подробности
Великие предшественники обращали внимание на такие детали,как положение креста короны по отношению к буквам легенды.Деталь немаловажная.Но,оказывается,недостаточная.Действительно,в рублях Екатерины Великой со множеством деталей,этот признак сразу бросится в глаза,а остальное уже только при внимательном сравнении с другими экземплярами. На бедных же изображениями молдаво-валашских монетах все мелочи на виду. Представляю свою линейку ПАР 1772 г по состоянию на сегодняшний день.В публикации в журнале "Нумизматика" мелкость и не самое сильное качество воспроизведения моих сканов не дало желаемого эффекта.Рассмотреть было невозможно описываемые детали.Это тем более обидно,что в каких-то задрипанных темах изображения были огромные... Итак Градация идёт по отношению положения креста от "до Д" до "точно под двоеточием". При этом № 2 и № 3 практически были бы одинаковы по этому признаку,Если Бы не разные расстояния между цифрами даты на аверсе и не разные длины черт под словом "ПАРА".№ 4 даёт ещё больше пищу для размышлений,так как вся трёхстрочная надпись на реверсе более компактна,и при сравнении с предыдущими похожими экземплярами,видим,что "ДЕНГИ" подпрыгнуло ещё выше,чем у №3. 3-й и 3-й экземпляр между собой по признаку расстояния снизу до рамки не так заметен. 5-й и 6-й номера ,при дальнейшем отклонении креста ближе к двоеточию,отличаются по тем же признакам,-длинная и короткая черты на реверсе и разное расстояние снизу до рамки.
В России пропало 242 тысячи музейных экспонатов, Интересно, сколько среди пропавшего монет
Этот переУд качеством чеканки отличался превосходным,и поэтому как раз возможно невоооружённым глазом посчитать перья. На самом деле я рад,что такой толковый человек и специалист по 1810-11 годам присутствует в этой дискуссии.Ваше мнение,безусловно,основательно.Но, -короны,как вы сами изволили выразиться,очень разные.Именно,-даже в малых коронах есть различия в полушариях,-перекошенные,недодутые и проч.; -сами орлы основных двух типов-малый и большой (или с длинной и короткой шеей) имеют различия по наличию-отсутствию "остей" (кстати,что это такое у птиц? Что подразумевалось?),и ,кажется,различия в хвостах" -расстояния от малых корон до большой тоже не всегда одинаковое даже для одного и того же подтипа" -цифры года и сами по себе различны ,и расположены не друг по отношению к другу и к хвосту тоже не однозначно... И так далее и тому подобное...Это не "советизм",отличительные признаки перьев орла очень существенное различие,не допускающее разночтений.На этом принципе,кстати,Казбек и разработал свою блестящую классификацию двушек 1802 года. Здесь тот же случай.
Странно,что копейки попадаются в отличном состоянии гораздо чаще,чем двушки и трёшки.Лично мне. Не знаю,как остальным.И найти трюндель в чеканном блеске - проблема.
Последняя всё-таки вряд ли подходит под определение "малая,но с широким основанием". Кстати интересно посчитать количество перьев в 1-м и 2-м радах слева и справа (1-й-тот,что ближе к туловищу),представленных даже только в этой теме.В 1-м - от 5(бывает и 4) до 6(в одном случае 7-ое просматривается),во 2-м - от 6 до 9.Причём слева и справа не всегда совпадает по количеству.Внешний ,3-й ряд,везде по 5+5 перьев.Влюс остья и их отсутствие...Вот темка-то
Ну я и показывал в разделе "Идеальная коллекция".Потом это изображение из темы исчезло. Обе монеты одного подтипа.И хвосты,и корона,и прочее.На первой монете,как я уже указывал,если бы она была "как все",т.е. с плоским пузом орла,то так РЕЛЬЕФНО,как на 1-м стаховическом экземпляре (у него их было два),невозможно ничего ни выгравировать,ни начеканить.Понятно я излагаю? Пузо очень выпуклое.Корона тоже отличная. Собственно могут напрягать два странных момента. 1,то,что рельеф круговой надписи не "остренький",а заметно тёртенький. 2,и действительно,хоть и перья очень хорошо на пузе сделаны,и имеют подобный же барельеф,как на петровских монетах,но очень уж крупные и неаккуратные эти перья.Все ворсинки и пёрышки на лапах и хвосте орла тоже чрезмерно объёмные и явные. Когда я смотрел этот рубль вживую и отбивался от ехидных выпадок Александра,то фото с УБС не видел ещё.
По рублю ничего не могу сказать.Какой-то невзрачный по фото с трещинами и отвалившимися отслойками,чисткой и тертостью. Гривенник 1751 с переделанноыми двумя цифрами даты? А 1753 видится очень достойной монетой Сотни на три евро точно должен потянуть,а то и выше.
Я рассматривал эту монету вживую,когда она с остатками стаховической коллекции продавалась у нас в Париже. Перья на туловище не гравированы,а чеканены,причем вполне в стиле времени и самое главное,что брюшко очень выпуклое.На траурниках обычно оно прямо-таки вогнутое ,либо совершенно плоское,а тут и брюхо и детали прически очень рельефные. Купил его Денис и отзывался о нем как-то неопределенно.Другие люди признали рубль целиком подделкой.Качество ,если это подделка,очень высокое,"экскурсантовское" с четырьмя докторами наук
Книга "Разновидности двухкопеечных монет Е.М. 1802 г." (2010), Обсуждение
Спасибо за историю,архангел !Хорошо бы ещё точно знать,какие ИМЕННО были штемпели в наличие на момент уничтожения. И всё-таки интересны ваши мнения,когда БЫ сохранились эти штемпеля и матрицы,и ими бы нашлёпали с 1880-х годов для всех желающих нужное количество гладеньких и ровненьких монеток,как бы мы сейчас относились к гнилушкам,перетёртым перечеканам и прочим файнам и гудам.Да если бы ещё и до сего дня можно было бы использовать те десятки штемпелей к пробным монетам и к обычным???
Продавец из Германии с армянской фамилией продавал рубль Ал 3 и эту полтину честно,как копии.Куплен за 2,5 евро + пересыл.Смотрите.На сканах не передался "чеканный блеск"
