М.Х. Рейтерн, министр финансов в 1862-1878 гг., сыграл важнейшую роль в осуществлении крупных реформ Александра II. С деятельностью Рейтерна связано в частности укрепление финансовой системы страны, его идеями воспользуются последующие министры финансов, а С.Ю. Витте с некоторыми изменениями теории проведет Денежную реформу по установлению золотовалютного стандарта.
Рейтерна, как и Витте причисляют к великим реформатором России. Рейтерн после серий неудач, дважды подавал в отставку, и после войны с Турцией в 1877-1878 гг. покинул свой пост.
Есть такое издание «М.Х. Рейтерн, биографический очерк, с приложениями из его посмертных записок», составлен А.Н. Куломзиным и Гр. В.Г. Рейтерн – Бар. Нолькен, 1810 г. (фото).
Цитирую строки из архивного документа «Финансовое и духовное завещание» переданного по высочайшему повелению его приемнику С.А. Грейгу, эта записка вошла в состав вышеназванного издания.
- «[B]До второй половины 1875 года я надеялся на совершенное восстановление нашей денежной системы открытием свободного размена кредитных билетов по номинальной стоимости их цене на металлические деньги. В течении многих лет, несмотря весьма затруднительные обстоятельства Государственного казначейства, правительство не прибегало к выпуску кредитных билетов на свои надобности. Выпуск этот производился единственно, за вносимые вместо билетов золото или же временно под торговые обязательства. Вексельный курс постепенно улучшался и имел вообще характер стойкости. Разменный фонд увеличился на огромную сумму 160 млн. рублей. Доверие к нам на здешних и заграничных рынках, казалось, вызывало правительство на принятие мер к восстановлению обмена.[/B] ….»
Нет никаких сомнений, это весьма важное событие по восстановлению металлического обращения (нереализованного при Рейтерне по ряду причин), было отмечено чеканкой монеты 25 рублей 1876 г., Князь Владимир Александрович являлся номинальным получателем, не бенефициаром.
Последовательные меры М.Х. Рейтерна по осуществлению металлического денежного обращения хорошо описаны у А.Гурьева «Денежное обращение в России в XIX столетии.», 1903 г., С.- Петербург. (фото, стр. 178-183).
В итоге получается, все монеты 25 –ти рублевые и 37,5 рублей являются прямым следствием мер по принятию золотовалютного стандарта в России.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]С древних времен в вычислениях арифметики подразумевался один единственный ответ в решении[/QUOTE] [QUOTE]Ответ один : на ноль делить нельзя, квадратный корень из отрицательного натурального числа решения не имеет.[/QUOTE] И никакого противоречия между "есть 1 ответ" и "ответа нет" (= "есть 0 ответов" ) ?
[/QUOTE]

А если так :) ?
С древних времен в вычислениях арифметики подразумевался один единственный ответ в решении
– высказывание, состоящее из двух утверждений «один единственный ответ» и «решение».
Если оба высказывания истина, то результат истина.

В Вашем случае :
«один единственный ответ» - истина
«решение» - ложь

Результат - ложь

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]Monetochkin пишет:
А справедливо ли такое : любое арифметическое выражение, записанное правильно, может иметь одно единственное решение, или не иметь его, при делении на ноль[/QUOTE] Нет.
Например, арифметическое выражение "√4" имеет 2 значения.[/QUOTE]
Есть такая фраза "Зри в корень"...
Важно понять что первично, что вторично в арифметике. С древних времен в вычислениях арифметики подразумевался один единственный ответ в решении. Поэтому добавлялись разные правила и определения, одно из них "Арифметическим квадратным корнем из числа a называется неотрицательное число, квадрат которого равен a".

А справедливо ли такое : любое арифметическое выражение, записанное правильно, может иметь одно единственное решение, или не иметь его, при делении на ноль
В конкретном случае это число 4.

Кроме монет золотых 25 - ти рублей Николая 2, конечно заинтересовал еще один донатив золотая монета 25 рублей 1876 года. Вероятно, в советскую эпоху ему было частично придано наименование «На 30- летие Князя Владимира Александровича».
Прошло 20 лет, и монету 1896 года 25 рублей , в большей степени получил Владимир Александрович…, неужели на 50 – летие, и коронацию Николая 2..
Нам поможет разобраться первоначально Михаил Кашкаров, далее изучим материалы других соотечественников того периода, редкие документы…
Нельзя не вспомнить и Финляндию в составе Империи, золотой стандарт в ней был введен в 1877 году.

[QUOTE]kalinatek пишет:
На вид стандартный червонец Николая II с интересным «наслоением» гуртовой надписи. [/QUOTE]
А если не затруднит, сделайте фото весь гурт по кругу.

Ничего особенного я не написал, дал ответ, и сказал, что задачка может быть не только в математической плоскости...

ТС начал проверять математические способности форумчан, то ответ 4, возможно была эта задачка в школе, кому -  то, из его родственников.
Какие еще могут быть варианты ?
Найденные записи у нумизмата ?, глупо, (8-6) никто бы не писал.
Наскальные вычисления, древнейших людей ?

Уважаемый А.Р., владельцы этих позиций, покупают, потому, что дорого…, осознавая результат открытого рынка. Интересно ли им вообще, что будет с ценами на эти монеты ? Скорее да, и рост для них очевиден. Занимает ли их нумизматика, знают ли они, кто такой С.Ю. Витте ?
Страничка поста #1, будет переработана с учетом архивных материалов. Ранее, это, данные на основе исторического анализа и психологического анализа действующих лиц. , будут несущественные изменения. Допустим М.И. Смирнов писал, что чеканка монет осуществлялась с великого позволения Николая 2, но документы говорят об обратном..

[QUOTE]Monetochkin пишет:
С Новым годом, и пусть Ваша жизнь в 2023 году будет полна добра, для Вас и близких, а кто не захочет быть добрее, тех отп#здим…[/QUOTE]
Добро и зло … ключевые понятия. Пожелал в 2023 году добра, и искоренению зла.
Но, есть но …

С Новым годом, и пусть Ваша жизнь в 2023 году будет полна добра, для Вас и близких, а кто не захочет быть добрее, тех отп#здим…

[QUOTE]вахмурка пишет:
[QUOTE]Monetochkin пишет:
Близится Новый Год, как пить коньяк и др., удовольствия получите больше, и нет похмелья…
https://www.youtube.com/watch?v=t9JIlFJbwmM&t=1420s
Интересное мнение...лучше что бы все растворялось во рту, не будете болеть, все что проходит в печени это отравление.
Век живи, век учись.. Кто придерживается этого, один глоток и часто, нет ли проблем ?
Комфортно ли так все ?

Или наше национальное...как угодно пить, но главное заявить, что я пил и пью такой то коньяк, значит крут.
[/QUOTE] Культура потребления,- тому,кто любит выпить в знание и держании своей нормы..В молодости идут эксперименты над собой-поэтому,все эти видео бесполезны.В среднем кто не спился,-это уже интересно.е Так как есть опыт боевых действий в различных ситуациях и исходах.В "Возрасте" это уже ,весьма ,интересно,-может быть единственным шансом остаться в строю.[/QUOTE]

Я не встречал тех, кто может так пить коньяк, по глоточку. Тут недавно пробовал, начал по капле, для держания во рту и понятия вкуса, вначале получалось...
А если те кто может так ? Традиция что ли...
Разные понятия :
1. Почувствовать вкус, приятное, расслабленные беседы, наконец просто отдохнуть
2. Выпить, забыться, веселиться и что бы утром не болеть...хотят хороший напиток, но такого нет  :)

Близится Новый Год, как пить коньяк и др., удовольствия получите больше, и нет похмелья…
https://www.youtube.com/watch?v=t9JIlFJbwmM&t=1420s
Интересное мнение...лучше что бы все растворялось во рту, не будете болеть, все что проходит в печени это отравление.
Век живи, век учись.. Кто придерживается этого, один глоток и часто, нет ли проблем ?
Комфортно ли так все ?

Или наше национальное...как угодно пить, но главное заявить, что я пил и пью такой то коньяк, значит крут.

Штемпель, зеркальный поворот, еще, для полноты картины ..

Не очень любят копаться в подобных тоненьких книгах рукописного текста, голова говорят, болит сразу...

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Гюнтер пишет:[/QUOTE]
... и 10 рублей 1908 года [/QUOTE]
Гюнтер показал в документах реальную монету, недостающую для выбора Его Величества. )));
10 рублей 1908 года по старой стопе, могла вполне предлагаться на выбор Николая 2, на 10 - летие денежной реформы, наряду с монетами 37 рублей 50 копеек*100 франков 1908 года (штемпеля имеются на монетном дворе) и 2 1/2; Империала*1908 года, на последнюю пал взгляд Императора, она то и пошла в чеканку. Все монеты имеют прямое отношение к денежной реформе С.Ю. Витте.
Тем более 10 рублей 1896 года, была пробная чеканка, эта серия монет предполагалась для усиления разменного фонда, взамен «Империал*10 рублей золотом», любимой монеты Витте.

Таблица «Империал * 10(5) рублей золотом», по архивным материалам .

Пояснения:
Из "Денежное обращение в России" , М. Кашкаров, 1898 г. следует, что в 1896 году было отчеканено 125 шт. Империальной монеты, столько и было выделано, но это календарный год.
Из архивных документов следует, что за отчетные 96/97 и 97/98 отчеканено Империальных монет 11 900 033 шт., тоже все верно.
Это 11 900 000 «15 рублей 1897 г.», плюс :
- №18, Империальная 10 рублей, 10 шт. (дата на реверсе 1897, была учтена в 125 шт. за 1896 г., т.е учитывалась дважды)
- №19, Империальная 10 рублей, 5 шт.
- №20, Империальная 15 рублей, 5 шт.
- № 22,24,26,28 Империальная 10 рублей, 4 шт.
- № 35,36 Империальная 10 рублей «ОСС», 8 шт.
- № 42 Империальная 15 русов, 1 шт. (впервые всплыла в документах серия этих монет, чеканка 1898 года.)
Сумма всех Империальных монет 11 900 000 + 33 шт. спец. чеканки,
из них 15 рублей 1897 года 11 900 005 шт.

Все данные сверены с архивными материалами отчетных периодов 95/96, 96/97, 97/98, неточности в таблице полностью исключены (рис) .

Итого : 1895 год на реверсе:
Империал* 10 рублей золотом – 38 шт. (из них, 2 монеты «СС-Р», мною не проверены, взято из "Денежное обращение в России" , М. Кашкаров, 1898 г.)
Полуимпериал* 5 рублей золотом – 36 шт.

1896 год на реверсе:
Империал* 10 рублей золотом – 115 шт.
Полуимпериал* 5 рублей золотом – 33 шт.

1897 год на реверсе:
Империал* 10 рублей золотом – 27 шт.

Особым ценителям этих монет предоставлю копии архивных документов полиграфического качества (это не фото), только для личных целей, по договоренности, пишите в личку.

Получил материалы, чуть меньше 200 страниц, все конечно я не смогу выложить, но главные моменты постараюсь.
Еще раз напоминаю, информация в теме эксклюзивная, ранее никем и никогда не просматривалась, прилагаю лист использования документов РГИА.
Сами фотоматериалы и их исторический анализ можно использовать только в информационных, учебных или культурных целях, с указанием ссылки размещения материала. Запрещается использовать материал в коммерческих целях, диссертациях, в виде книг, каталогов, и т.п.
Т.к. материал эксклюзивный, определить и доказать плагиат не составит большого труда.
Сами понимаете, это работа не одного специалиста, потрачено много времени и средств, монеты дорогие и иски могут быть высокие, очень не люблю когда мои труды, коллег, используются посторонними лицами для извлечения прибыли (воровство).
Дело по этим монетам доведу до конца, хотя уже скучновато становится.
И так, ряд первых страниц документов.
Из них видно, что первая чеканка 10 рублей золотом проходила на кружках для испытания штемпелей, пока эти монеты не были отменены, и раздавались практически непосредственно С.Ю. Витте, большую часть получал Князь Владимир Александрович, как я писал ранее, не забыл Витте и про друзей - Генерала Адъютанта О.Б. Рихтера и Товарища Министра Финансов Сенатора Тайного Советника А.П. Иващенкова.
Также публикую страницу, где стоит дата чеканки 25 рублей золотом 30 декабря 1895 года, как писал ранее.

Надо сделать выписки по поднесенным Империалам*10 рублей золотом в таблицу, сопоставить переходы датировок на монетах, по проходам и по наличию в Русском музее, Эрмитаже и т.п.
Монеты 10 рублей золотом и 5 рублей золотом все налицо по трем годам и видно кому раздавались, с датами на монетах некоторые проблемы, надо еще поработать, что бы точно определить с какой датой, и сколько было отчеканено.

Всегда ищу откуда "ветер дует"...
Добавлю Кашкарова, читается плохо

Доброго вечера, подскажите есть ли опция загрузки фото в личных сообщениях ?

Вам отправлю, для личных целей.
Смотрю, у меня нет загрузки файлов в сообщениях, не догоняю где то.

Фото отправлю (А.Р.), он принимал участие в теме, подтвердит, если захочет :)

С причинами чеканки этих монет разобрались, теперь переходим к количественным характеристикам, как и обещал ранее.
В документе от 9 февраля 1896 года «Об испрошении соизволения на внесение в Комитет Финансов представления об изменении обозначения достоинств золотой монеты» говорится, – «…что до настоящего времени монетный двор не приступал еще к чеканке империалов и полуимпериалов по Высочайшее утвержденному 26 мая 1895 года образцу сих монет.»
Меня интересовало, на каких условиях и сколько «Империал * 10 (5) рублей золотом» были отчеканены 1895 году? Ранее сведения о чеканке в 1895 году у исследователей отсутствовали, или брались данные за 1896 год.
Основания для чеканки монет есть: по предписанию 2 октября 1895 года за № 840, от Казначея были приняты золотым Монетным переделом лигатурным весом 4 фунта 69 золотников 900 проба «для металлов золота в кружках, приготовленных для испытания новых штемпелей.»
(это примерно на 1500 рублей монет «Империал*10 рублей золотом» и «Полуимпериал*5 рублей золотом»).
А затем монеты начало расхода…
По предписанию 20 октября за № 1549 были сданы Казначею 2 шт. Империала и 2 шт. Полуимпериала для поднесения члену Императорской фамилии Великому Князю Владимиру Александровичу.
Еще раз напомню, эти монеты были предназначены для обращения (прошли все процедуры согласований и опубликований) в переходный период реформы, их по заказам Императорской фамилии нельзя было чеканить, но выход был найден, они чеканились в 1895 году, как для испытания штемпелей. В 1896 году их уже можно было чеканить,
В виде коллекционных, т.к. в начале 1896 года Высочайшее утверждение от 26 мая 1895 года образца сих монет было отменено.

Тема мало комментируема, специфичная, думаю надо ли продолжать, отнимает время и средства, но для истинных нумизматов полезна и интересна.

p.s. Есть фото неофициальные, некачественные, не для печати, только что бы знать, что заказывать в качестве хороших официальных фото, это не быстрый процесс, возможен и отказ. Для подтверждения могу отправить фото уважаемому нумизмату для личных целей и для подтверждения этого факта.

А такое встречается в этих монетах, она приобрела (кант) форму эллипса, с двух противоположных сторон он урезан , как то странно выглядит. Хочет показаться вполне, но местами она фуфлыжничает.

Если судить по инструкции банка :
"Количество рифов, нанесенное на боковую поверхность (гурт) монеты, является строго определенным и, как правило, точное воспроизведение рифления невозможно. Количество рифов для монет, где они имеются, приведено в таблице. Несовпадение количества рифов с указанным в таблице является признаком подделки. На поддельных монетах также может наблюдаться неравномерность распределения участков рифов по окружности. Замерить расстояния между участками рифов можно, сняв отпечаток с гурта монеты. Для этого на гурт наносят любой красящий состав и прокатывают монету ребром по листу бумаги. На листе при этом остается оттиск рифления, нанесенного на гурт, который сравнивается с оттиском гурта подлинной монеты."
И фото гурта, хотя качество фото, желает быть лучшим, что можно сказать ?

Писали..."что вижу, то и пою.." (по году выпуска), лучше бы ничего не писали, проще бы было.
Я даже не прошу мои слова обсуждать, документы же можно прокомментировать. .
Словосочетание в документах интересное, сходу и не поймешь :«Повергнуть на Высочайшее Вашего Императорского Величества благовоззрение…»

Уважаемый (А.Р.), отвлеклись от темы…
Задам вопрос Вам и всем, есть три донативные монеты :

1. 2 ½ Империала * 25 рублей золотом 1896 г. (на коронацию, ?)
2. 37 рублей 50 копеек * 100 франков 1902 г. (приезд президента Франции, ?)
3. 2 ½ Империала * 25 рублей золотом 1908 г. ( на 40 летие Николая, 2 ?)

Для монеты 1908 года, на монетном дворе имеются два маточника :
37 рублей 50 копеек * 100 франков 1908 г. (не тиражирован)
2 ½ Империала * 25 рублей золотом 1908 г. (тиражирован)

- Какой был смысл, чеканить на 40-летие, такую же монету, как на коронацию, тем более по старой стопе и готовить сразу два маточника ? (заказал бы сразу по новой стопе, как для приезда президента Франции, «велика ли разница»).

Найдет ли кто связь, смысл ? А нет смысла, надо «копать глубже»...
Это меня смутило сразу в этих монетах,  полный сумбур.

Вижу, есть вполне приличные и адекватные, и их наверно больше половины, они молчат, знают, что есть люди «каталог*зомби» (типа «телек*зомби»), извергающие гортанью потоки воздуха в сторону тех, кто чем-то интересуются и хочет узнать больше.
Вот еще пример, 12 рублевые платиновые монеты, а если разобраться, допустим, 10 рублей 1898 года, которая чеканилась штемпелями 25 копеек с заменой легенды на реверсе, в 1899 году чеканились с изменением количества рубежков, дабы исключить лишние подделки – и по платине, аналогично, извергались отрицательные потоки воздуха в мой адрес.
По поводу РГИА, нельзя так прямо думать, что пришел в архив и все исследовал, надо знать, что искать, думаю, Ростислав Краснов там бывал, да и другие.
А что вопрос требует серьезного изучения это однозначно, вот недавняя, граничащая тема
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum3/topic267980/
интересны там определенные персонажи, которые в одном посте могут с умным видом и раздутыми щеками могут допустить более 3-х ошибок и неточностей.
Тема очень запутана, сравнима с хорошим детективом, где ты действующее лицо, и
когда познаешь желаемое, все предыдущее кажется просто «детским лепетом».

Тема сложная, ранее изученная поверхностно, поэтому требует определенного осмысления. Да и надо поискать некоторые документы.
Беру паузу, но любую работу привык доводить до финишного конца.
Также прошу уважаемого Serg-antik и др., подсказать на основании каких выводов, документов были сделаны предыдущие заключения нумизматов по этим монетам.

И так, ранее мы определили суть и предназначение золотых монет «Империал * 15 РУСОВ» 1895 г., «Империал * 10 рублей золотом» 189(5-7) гг., с различными портретами и «2 ½ Империала * 25 рублей золотом» 1896 г.

А теперь, «вишенка на торте», золотая монета « 37 рублей 50 копеек * 100 франков» 1902 г.

Какое значение ей только не приписывали : пробная монета для заграничных платежей, для игры в казино, подарочная по приезду президента Франции «почтеннейшего старца Лубэ» в Россию (по моему мнению, это некоторое кощунство, ведь лично Эмиль Лубэ и ведущие экономисты Франции были против золотого стандарта в России, о чем даже ранее, бывшим премьер- министром Жуль Меленым, была составлена докладная записка Николаю 2).
А эта монета, той же «серии», была описана на 5-летие денежной реформы в 1902 году современником С.Ю. Витте.
И тогда вопрос, кто был этот современник ?

Тема довольно сложная, попроще напишу :
С.Ю. Витте необходимо было в результате реформы получить твердую денежную единицу.
Что значит твердую, это ту, которая жестко привязана к определенной базовой величине, которая практически постоянна, общепризнанна, поддерживаемая всеми, почти всеми странами мира, в то время Витте выбрал золото, иного хорошего, по его мнению, варианта не было. С 1944 года, эту роль выполняет резервная валюта США.
Реформу можно было проводить введением русов (без девальвации кредитного рубля), но при этом надо было изымать из оборота все бумажные денежные знаки и заменять их более мелкими, что бы вызвало большую перетрубацию в обществе, люди бы остались недовольны, реформа могла быть провалена.
И с девальвацией (что было выбрано), но при этом бумажные денежные знаки не заменялись, оставались прежними, но это могло породить в дальнейшем инфляцию.
Почему было выбрано слово русы, это давняя история :
Все сводилось к Латинского монетному союзу, который начала продвигать Франция еще с 1865 года, и в мире стал расти интерес к золоту как к монетарному металлу. При министре финансов Бунге 17 декабря 1885 г. был принят закон «Высочайшее утвержденное мнение Государственного совета «Правила о монетной системе», который можно считать тогдашним ведением денежной реформы. Закон, в целом говорил о главенстве «серебряного рубля» как и было ранее, и впервые признал золотую монету не вспомогательным денежным знаком, а равной серебряной монете платежным средством. Прежняя 916,66 проба золота, сменяется на 900 пробу, узаконенную в Германии и странах Латинского союза. Новому «империалу», чеканившемуся из золота 900-й пробы, была присвоена цена 10 рублей серебром. По золотому содержанию, 11,6135 г чистого золота, «новый империал» Александра 3, совпадал с французской 40-франковой, а полуимпериал с 20-франковой монетой. 25-копеечная монета полностью, по весу и серебру, соответствовала 1-му франку. Исходя из этого, было выбрано это наименование «русы».
Что имел Витте перед началом реформ, был накоплен предшественниками определенный запас золота, рубль был оторван, как от золота (которое подорожало), так и от серебра (которое подешевело). Рубль плавал, на него играли на бирже, в денежном обороте присутствовали практически бумажные денежные знаки, монеты из золота и серебра участвовали только в спекулятивных операциях. Есть интересный момент, когда само государство включилось в игру на бирже и сильно наказало игроков против рубля.

От русов Витте сразу отказался и выбрал реформу с девальвацией, как я уже писал.
Но технический вопрос был очень сложен, большинство и Государственный Совет были против, по ряду причин (одна из них: Империал=40 франкам) , и реформой не надо было тревожить общество. Приходилось решать его отдельными этапами, постфактум, и что бы никто не понял, что происходит реформа по золотому стандарту.
На первом этапе необходимо было поставить Гос. Совет перед свершившимся фактом фиксации рубля кредитного к рублю золотому в соотношении 1 ½:1.
Рынок необходимо было насытить золотой монетой, т.к. монета предыдущего чекана в основном засела в кубышках. Витте понимал, что в результате реформы, должна
- «появиться новая золотая монета в рублях и копейках, точно отвечающая нынешнему кредитному рублю и его кредитным копейкам. Иными словами, должен получится новый золотой рубль, вполне равноценный кредитному рублю, который должен стать разменным на золотой по предъявлению… Новая золотая монета станет основной монетой империи…»

Напомню, любая новая (другого вида) монета которая чеканится для массового оборота, должна проходить определенную процедуру согласований и опубликований, монеты, ранее прошедшее согласование, пробные и донативные можно было чеканить, согласовав только с Императором.
В начале 1895 года, после чеканки пробных монет русы, необходимо было Витте искать решение для наполнения рынка золотой монетой, по варианту с девальвацией.
Все должно было быть максимально завуалировано, не намекая о дальнейшей реформе.
Возможны были 4 варианта, все по Монетному указу 1885 года.
Портрет Николая 2 (еще готов не был), оборотная сторона:

1. Империал * чистаго золота 2 золотника 69,36 долей, год чеканки (на сканах)
2. Империал * 10 рублей золотом, год чеканки
3. 10 рублей, год чеканки

4. Портрет Александра 3, оборотная сторона 10 рублей, 1894 г.

Первые два варианта, похожи, имеют свои плюсы и минусы, но второй вариант более завуалирован под обычную массовую чеканку, хотя это была временная, переходящая монета. Да и первый вариант вряд ли бы прошел процедуры согласования, хотя он имел больше плюсов.
В то же время для первых трех вариантов не был подготовлен новый портрет Императора художником Васютинским. И оптимальный (заваулированный) 2 вариант бы воплощен Витте в пробных монетах, с портретом, с которым отчеканены русы.(СС-Р "окантованная борода" ;)
Время не ждало, и оставался единственный выход - четвертый вариант, который и обнулил в дальнейшем чеканки первых трех…
Продолжение следует

Это просто о сложном, возьмите действительность.
Мыслящие люди мне нравятся, это о Вас
О Витте я готов осуждать....все что угодно

С.Ю. Витте подарил нам массу интересных, значимых монет, и ряд других ... которые люди коллекционируют, дилеры получают прибыль, нумизматы изучают, все в удовольствии.
А много ли мы знаем о Витте, благодаря чему все это.
На вопрос отвечу, wwww1111, отвечу так :
Что подразумевал Витте, рубль отрывается в оценке от золота и серебра, реальное золото дороже, а серебро дешевле...
Т.е. серебро, монеты никто не хотел взамен бумажных рублей, а золотые монеты никто не давал..., остается спекуляция.
С.Ю. Витте, надо понять, перечитать кучу литературу, где не все однозначно...
Интересная книга, профессора С. В. Ильиным, "Витте", серия "жизнь замечательных людей". для досуга..
Судить о человеке можно собрав образ, из всего...
Реформа Витте это моя тема, готов ответить на любые вопросы, были бы они....

Чем интересна эта тема ?
Есть десятки, а может сотни работ по денежной реформе, деятельности и просто жизнеописанию С.Ю. Витте.
А вот особо значимый момент, каким образом денежная реформа Витте шла в народ (взаимодействие (интерфейс) через монеты) упущен.
Существуют отдельно золотые монеты (с различными описаниями, порой противоречимыми) и отдельно вопрос самой денежной реформы Витте.
А объединить эти два вопроса, не знаю, почему, ни у кого не хватило, чего ???
А это единое целое и весьма важная работа … Это вопрос нумизматики, как науки.

Подробное описание происходящего по моей версии, согласно имеющимся материалам, сделаю чуть позже…

Речь идет о (переходящей, временной монете) «Империал*10 рублей золотом» первоначально задуманная Витте еще в начале 1895 года, пробные монеты которой, были отчеканены еще с портретом Николая 2 «СС-Р» (окантованная борода), которым чеканились Русы, еще до утверждения общего вида монеты 26 мая 1895 года.
Сергей Юльевич, любил эту монету, это было его детище, поэтому он отчеканил «2,5 Империала*25 рублей золотом» 1896 года уже с новым портретом после 26 мая 1895 года, означающее начало Великих реформ.
Конечно, в то время завершение реформы и судьба этой монеты была еще «вилами на воде писана».
Такая монета должна была насытить рынок золотой монетой, но была отменена (по сведениям П.П. Мигулина, «Русский государственный кредит» 1901, были еще особые причины) в начале 1896 года (о чем и свидетельствует этот документ), и вместо нее должна была чеканиться монета (копия монеты 10 рублей (5 рублей) Александра III) с портретом Николая 2, пробные монеты 1896 года существуют.
А насыщался рынок золотой монетой Александра III по Монетному уставу 1885 года.
Еще 15 марта 1895 г. был составлен наряд на Монетном Дворе «О выделке 50 миллионов золотой империальной монеты» по документу от 3 марта 1895 года «Об усилении разменного фонда, обеспечивающие выпущенные в обращение государственные кредитные билеты.».
И с 10 апреля по 11 августа 1895 года было изготовлено империалов, с портретом императора Александра III и датой 1894 на 50 000 000 рублей.

И скажите мне, какой Император на коронацию будет чеканить «переходящую, временную» монету, пусть 2 1/2 кратную, сам же отменяющий эту серию монет собственной рукой в начале 1896 г., перед коронацией.
А для Николая 2 из обычной практики на коронацию были чеканены коронационные жетоны и рублевые монеты.
Вопрос установление золотого стандарта для Императорской четы Николая 2 и Александры Федоровны, был даже несколько карманный, т.к. в их владении были акции золотодобывающих компаний. И любые документы Витте по реформе подписывались для Витте без особых зацепок.



Ну еще вопросик:
А в какое время задумывалась эта монета (из другого документа) и для чего нужна была ?

Vag, благодарю, год видно 1896, подправлен.
Все получено, ряд документов скорее всего будет публиковаться впервые, вынужден наложить водяной знак, сейчас такая обстановка...
Пару дней почитаю, потом буду писать

Что там исправлять будут, все утверждено же 26 мая 1895 г., кто догадается ?

[QUOTE]Lexa пишет:
[QUOTE]Savkin Dmitriy пишет:
Ну так вот, своими постами "Monetochkin", "Если Бы", "Talant", "Trimmer", "Anser", "Крейцер" ну и я - мы просто подпитываем эту биомассу.  
Так что, по "сусалам" мы получаем "заслуженно". По их мнению. Не правда ли?
P.S.: Товарищь " Крейцер" создел весёлую тему.[/QUOTE] Яромир, Вы просили шеренгу? [/QUOTE]
Деление на группы и кланы начал Яромир, что было с его стороны неправильно,  его некому было поправить из бывалых...
На форуме должна присутствовать только единая группа - "форумчане", конечно с разными мыслями и мнениями.

[QUOTE]Savkin Dmitriy пишет:
Господа "заминусованные" и новички, а Вам не кажется, что данная тема скатилась до "сомоподнятия" ЭГО определенных личностей?
Критику они не воспринимают в свой адрес, полемику не любят. Из-за этого, отдельных из них и перестали воспринимать и на других площадках. Типа я "самый крутой специалист", а остальные так себе.
Создав свой "клубец", они пытаются просто напросто самореализоваться здесь. Возможно в жизни у отдельных этого и не получилось. Сидят щас на диванах, и занимаются "троллингом". Ведь выплёскивание своего негатива на других - это радость для них.
Ну так вот, своими постами "Monetochkin", "Если Бы", "Talant", "Trimmer", "Anser", "Крейцер" ну и я - мы просто подпитываем эту биомассу.
Так что, по "сусалам" мы получаем "заслуженно". По их мнению. Не правда ли?
P.S.: Товарищь " Крейцер" создел весёлую тему.[/QUOTE]
Мы Все это биомасса, только мыслим по разному. Все таки писать так нельзя, это расценивается как оскорбление, не надо себе позволять этого и походоть на некоторые экземпляры,. есть куча других методов для полемики.

[QUOTE]exkursant пишет:
Мисюрь ,
присоединюсь своим плюсом к Юра551, форум ориентирован на монеты, историю и экономику, но не психологию.
PS. Подав сигнал, что вас это «затронуло», ждите продолжения. Наверное так устроены люди…[/QUOTE]
Вы отличный специалист в нумизматике, но здесь Вы ошибаетесь, в основе этой темы в разделе "Новости и общение коллекционеров на любые темы".как раз лежит психология личности.
https://yandex.ru/search/?lr=10801&search_source=morda_desktop_common&text=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D1%8B+%D1%82­%D0%B0%D0%BA+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8

[I]"Рейтинг сообщений - это цифровое значение, которое обсчитывается по многофакторной формуле, учитывающей вашу активность на форуме, количество сообщений и оценки ваших постов от других пользователей." П.п.[/I]
Это по сути критика, одобрение деятельности человека, верный параметр, желательно видеть от кого, что бы знать, кто оценивает и с каким аналогичным параметром.
Как говорится - Критикуй мнение, а не автора.
[I]"Авторитет - это второе показатель вашего статуса на форуме, он означает то же самое, что и авторитет в реальной жизни." П.п.[/I]
Это по сути критика, одобрение личности самого человека, для межличностного взаимоотношения участников форума не желаемый параметр. Это важно учитывать для выборных руководящих должностей, избираемых в демократическом обществе тайным голосованием, например модератор форума и т.п., который может оказать влияние на людей или их группы.

В текущем виде может наблюдаться некоторый дисбаланс в общении как между участниками форума, так и между участниками форума и модераторами.