антика пишет: Где гарантия, что ты не будешь изменять и другие мои высказывания? smile8)
Гарантия в том, что мне надоели твои безпочвенные обвинения в том, что я манипулирую твои высказывания. Я понял, что единственная возможность, лишить тебя такого "удовольствия" на этом Форуме - подать в отставку, что я и сделал, ещё когда ты был в бане. Кстати про баню... ты и на ЦФН срок схватил за троллизм эх ты...они тебя сходу в магистры, а ты...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
антика пишет: Да и хрен (хрен это растение такое smile;) ) с этой легендой! Каждый из нас может спокойно отыскать аналогичные ЛХ и на подлинных монетах! Разговор сейчас не про этот фрагмент!
Ну вот видишь, Казбек, уже и на свои посты хрен положил. Я со своими постами так делать не буду. Покажи, где это мной написано:
Цитата
антика пишет: Ведь по твоей "теории" на монетах чеканенных скопированными штемпелями такого быть не должно, а должно быть увеличенное ЛХ smile8) smile:D
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
антика пишет: Хорошо, давайте рассмотрим этот нюанс на практике для наглядности.
Давай, дорогой, рассмотрим на практике
Цитата
антика пишет: под них была подстроена вся графика - в этом и заключается ошибка.
Ничего не "подстроено". Схемы поставлены в тему 28.10.12, фото с монетами появились 29.10.12 через почти 15 (пятнадцать) часов я просто совместил эти картинки для наглядности. Ничего там не подстроено. Не вводи людей в заблуждение. Все схемы сделаны для демонстрации возникновения ЛХ, зря ты там углы намеряешь. Почитай внимательней, там всё расписано.
Пост 2:
Цитата
антика пишет: А на другом примере мы видим, что ЛХ на подлинной монете может достигать и до уровня в 60 гр.
С чего ты взял, что на фото легенды, настоящая монета?? Это такой же фуфел, как "Петр на ефимке". С него та тема и начата (пост № 8 ). Ты этот кусок фуфлыжной легенды в настоящие прописал "по фактуре вековой"??
"Практика для лохов", а ты - руководитель этой практики.
Думаю кое-кому стоит серьёзно призадуматься и проверить эти выкладки на практике. Я же тему сию покидаю. Информация к размышлению, как говорится, подброшена... и тем и другим. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
сентябрь пишет: Не надо ни каких сканеров, и на зуб тоже ни к чему, достаточно десяток монет посмотреть на картинках и все фуфела сразу видно. Благо, их сейчас уже больше, чем правильных монет и находятся они элементарно.
Да, это видно, только к сожалению не всем и не всегда... "все мы люди, все мы человеки",- можем ошибаться, можем принимать желаемое за дейстительность, некоторые "смотрят сердцем" , некоторые через очки, вот такие...
Неш, я же конкретно для фуфлоделов и емя сочувствующих эти темы затеял. Если, кто из нумизматов и подчитывает случайно, так это не беда. Одни просто не врубаются об чем тут речь, а другие - засыпают от скуки. Им лучше на картинки с монетами и медалиями мастурбировать. Техника от них и для них далека, а посему скучна и утомительно непонятна. Ну и, если непонятна, они спешат обвинить меня во всех смертных грехах...
Для тебя же (по огромному секрету) продолжу дальше... Итак, ты наверное решил, что свойства материала можно преодолеть. Думай дальше: пример с двумя параллельными плоскостями слишком примитивен. Все это происходит не с плоскостями, а с поверхностью монеты, всей поверхностью, всей монеты!! Т.е. оттиск (исходная монета) не соответствует исходному штемпелю, ну а оттиск с монеты ещё дальше отдаляется от оригинала. Рельеф становится слабее, возникают те самые "мертвые зоны", нарушаются пропорции не только в системе плоских координат, но самое главное, точно так же искажается рельеф и по высоте... Вот тут-то Ты, дружище, ни рублями ни фундаментами дело не выправишь. Поверь, совсем немного и кто-то из тех скучающих нумизматов врубится в суть написанного, и начнет монеты не на зуб пробовать (рентгенофлуорисцентно), а подойдет ко всей этой "скукоте", как это подобает в третьем тысячелетии - с лазерным скенером...
nazartst пишет: У меня тоже технологический вопрос.В каком случае гурт монеты может быть выпуклым, а в каком вогнутым?
Не думаю, что вогнутый гурт вообще возможен, даже как случайный продукт или брак. Имею ввиду 18 век. Да впрочем и в кольце такое врядли возможно... ПС. разве что при литье.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Странная логика... такой оттиск у Спасского не найдет не только exkursant, остальные, думаю тоже.
Теперь к той трещине в желтом кружке... у меня хватает опыта только сказать, что удар "рабочей части" пришелся по куску серебра, пластичность которого была ограничена. В результате чего этой пластичности "не хватило" по фото судить невозможно. Когда это случилось, откуда эта "рабочая часть" мне неведомо...
Не читал, надо будет у него спросить... Хорошо бы и его самого на этих страничках увидеть. Он всё больше читает, сам отмечается крайне редко. Думаю мы об одном и том же авторе.
Единственный правильный ответ - за номером 3. Как следствие этого: если оттиск двух оригинальных штемпелей не соответствует в полной мере их форме, значит оттиск с оттиска ещё более отдалится от оригинала. Это касается всей формы поверхности, т.е. всего рельефа монеты.
ЮВСМ, предъявляете ещё один такой же "оттиск рабочей части" с монеты, который описан у Спасского и вопрос снимается. Там их без малого тысяча. Далее не для содержимого Вашей ЧМК: У Классика написано, что все штемпеля с наездником происходят с одного маточника. Стало быть одинаковы. Сомнений в этом, огововорюсь, по части штемпелей с бусовым ободком, никто не высказывал.
ПС. Шельмовать Вас нет надобности, у Вас самого это бесподобно удается.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Eugenius пишет: Уважаемый exkursant!Вы человек очень наблюдательный.Действительно, "под хвостом" у коня имеются дополнительные точки.Но,однако, подобных дополнительных точек нет на ефимке,из-за которого ранее разгорелся аналогичный спор о фуфельности ефимка на норвежском талере- (пост № 191)
Возникает естественный вопрос - если эти оба ефимка фуфловые,то почему имеется такая разница,т.е на одном их них имнются дополнительные точки.Неужели фуфлоделы не могли спокойно их убрать? Все так хорошо зделать и так элементарно проколоться? Или ,что, получается - у них несколько разных фуфловых надчеканов? Ну тогда о каких закономерных отличиях,о которых ранее говорил nazartst,можно говорить,если фуфловые надчеканы так существенно отличаются друг от друга.Предлагаю рассмотреть и следующую версию - а может быть эти точки просто следствие двойного удара копеечного надчекана,что нередко встречается,правда, соглашусь,не совсем типичного.
Добавлю.С благодарностью отношусь к желанию nazartst предупредить форумчан о деятельности украинских фуфлоделов в отношении ефимков.Это действительно очень опасно.И очень хотелось бы разобратьтся в этом вопросе,но этому могут способствовать только приведенные убедительные аргументы.
Всего не скажет ни уважаемый nazartst, ни Ваш покорный слуга. Он видит одно, кто-то видит другое. Я указал только на слишком очевидное. Эти точки, будь они двойным ударом, были бы забиты, им там просто не место. Они пришли со штемпеля. Может это метка, дабы самим отличать проще было. История повторится, уберут эти точки, как убирали другие, кем-то замеченные и выболтаные метки. Прошу понять и не судить строго, полномочий рассказывать всё у меня нет. Читайте, пожалуйста в техничке, там основные принципы.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Думал,вообще-то, эту Главу закрывать... осознаю, рановато. Для разминки такой вопрос: какой формы будет поверхность оттиска, если простой кружок металла, скажем серебра, тиснуть между двумя параллельными плоскостями?
Возможные ответы: 1. тоже параллельными 2. вогнутыми 3. выпуклыми
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
неш пишет: Да, мой рупь с Горного,просмотрел проходы аналогичных монет,ласточкины хвосты - достаточно частое явление,получается всё 7 с такими признаками фуфло?
Не совсем так. Нужно смотреть дифференцировано. Просто нужно знать: ЛХ - красная лампочка, которая мигает.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Да никаким, ерунда это. Да и не "городки" это, "городки" вообще из другой оперы. Буртик он, наверняка, имел ввиду. По его версии выходит "они держат"... ну-ну, много они удержали на "монете" в 69 посту. Держали... пока их "волной" не смыло. Неш, куды городки-буртик на твоей монете подевался?? Особливо на аверсе? Глянь ка в 40 пост, сравни аверсы на предмет буртика.
Неш, 1. Кто неправ? 2. В чем неправ? 3. Какие городки? Поясняйте, пожалуйста, Вам слово.
То, что проблема - найти хорошо центрированную монету для копирования, и к чему это ведет фуфлоделов известно. Но это их проблема. Я поставил целью темы показать эти проблемы с целью выявления копий, но не для поисков путей обхода этих самых проблем... здесь, прошу прощения, я не помошник.
Да конечно же, Если бы, у "советчиков" и "труба пониже и дым пожиже", только вот этот пост меня почему-то больше устраивает. Я свое мнение высказал, не надо меня в порошок за это.
Цитата
водолей пишет: Терпимее надо быть к людям, господа. И "советчиков" обижать не надо, а то получается, что они - коллекционеры второго сорта. Некрасиво...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
[ Закрыто] Ежегодное награждение медалью "За выдающийся вклад в развитие коллекционного дела в России"
Если Бы пишет: Ну и что там такого в советах случилось? 3,5 серии, редкие по бездарности ,да убогая юилейка вплоть до Перестройки.Всё. Разве этот был ничего
скажите, чем отличается эта тема от "сектантской" по каким-нибудь колоскам и лучикам на звезде.
Пусть обоснует 8)
эх ты...они тебя сходу в магистры, а ты... 
