Ну вот на фига вынуждать ходить по каждой из десятков ссылок и проверять, что там, особенно, если там окажется музыка заведомо не "моего жанра" ?
Можно же проявить минимальное уважение к участникам и вместо, скажем, https://youtu.be/dt9GBafFzjE запостить Fuck All The Perfect People - Chip Taylor & The New Ukrainians.
И вам несложно, и всем удобнее, нет?

Ну, вот не знал... пятнадцать лет мучился - выходит, зря; счастье было так близко... попробовал, получилось.
Спасибо.
Кстати, вы же, вроде, уходили из большого секса спорта модераторов, вас уговорили вернуться?

См. посты с 362 прямо на этой странице выше.

Вообще, очень плохо не иметь возможности смотреть старые торговые темы... особенно учитывая, что в каждой второй новой теме вопросы по оценке...
Предлагаю организовать сбор подписей ))) за возврат свободного доступа ко всем архивам торгов.

фуфло "с гарантией"
https://auction.ru/offer/1_rubl_1828_spb_ng-i202054462363316.html

Хорошо было бы краткий комментарий давать - ну, хоть название песни и исполнитель - а не просто посты с несколькими десятками безымянных ссылок: разбирайтесь, мол, сами....

Отличная идея, присоединяюсь к вопросу.

Еще, кмк, хорошо было бы при переходе к теме из списка из того или иного раздела форума иметь возможность переходить сразу на первое непрочитанное тобой сообщение в этой теме.
Такая функция реализована, например, на Самарском форуме и на ЦФН:

Неужто на затонувшем в XVI веке галеоне??

С годами, если при покупке монеты надо сделать выбор между рельефом и полем, я все чаще выбираю поле...
Был бы только рад, если так.
Я в таком же примерно состоянии в свое время покупал почти за 500 долл.

Георгий хороший, остальное... ну, видно все, в общем.
Например, эта ушла за 10 - интегрально, кмк, получше.

Рубль 15-18 тыс. (повторю свою оценку с другого форума )), полтина 9-10 тыс.
Имхо.

Да не на что там смотреть, грубая подделка... к примеру, тут их куча вариантов на любой вкус, от 99 руб., изучайте )))... тут и гурты показаны.

В последние годы среди нумизматов практически устоялась традиция называть "фальшаком", как правило, подделку для обращения, произведенную в период обращения (или, как говорят "того времени" ))
Поздние подделки, произведенные, в основном, для обмана коллекционеров, принято называть "фуфлом".
То есть, показанная в теме монета, вероятнее всего, современное дешевое китайское "фуфло" (и явно не золотое), а не "фальшак" периода правления Николая II.

Кроме того, "чирик" - неверное по сути жаргонно-бытовое обозначение для 10-рублевой монеты периода правления Николая II, т.к. "червонцем" (от которого произошло это слово) она не называлась.

Вообще-то, такие заявления принято подкреплять более вескими доказательствами.

Все так запущено?? )))

Не могли бы привести конкретные примеры?

Ох...
Тут на форуме "купцов" абсолютное меньшинство, 90% или 95% это просто коллекционеры: кто побогаче, кто победнее.
Большинство, конечно, при случае или по необходимости продают или что-то ненужное или чтобы заменить монету на лучшую (как я, например), но не занимаются этим на постоянной основе, для заработка.
А "профессиональных участников" рынка тут меньшинство (можете называть их хоть "дилерами", хоть "барыгами", хоть "торгашами"; понятно, что это от ситуации зависит: если думаешь, что купил хорошую монету за приемлемую для себя цену - то у "своего дилера" /произносится с гордостью/, если не смог сторговаться, не хватило денег или после покупки понял, что переплатил - то, ясное дело, это был "барыга" ))) , и они в обсуждениях обычно погоду не делают, и мнения свои по оценке не так уж часто высказывают, как правило, предпочитают держать при себе.

Мне данная конкретная ситуация видится следующим образом: вы продемонстрировали свою недавнюю покупку, ожидая всеобщего восхищения монетами и одобрения вашей удачной покупки: мол, какой молодец, шикарные монеты купил, и еще, наверное, недорого совсем, вот повезло!
Само по себе это нормально, это в человеческой природе: все хотят, сознательно или инстинктивно, признания окружающими и высокой оценки себя, своих достоинств и одобрения и восхищения своими приобретениями (новой игрушки, новой машины, новой женщины или новой монеты в коллекции).
Но вдруг - видимо, неожиданно для вас и к вашему разочарованию - к вашим монетам почему-то отнеслись довольно прохладно, "охов" и "ахов" не было; более того - вам высказали мнения, что, собственно, ничего особенно выдающегося ваши монеты из себя не представляют (причем, среди высказавшихся в первой же десятке постов были и опытные коллекционеры, и дилеры - многие позавидовали бы такому быстрому отклику и вниманию от некоторых из этих людей).
Вы же, вероятно, почувствовали обиду, что ваши монеты не оценили "по достоинству", и ринулись в бой отстаивать их исключительность, высочайшее состояние, и т.п. ("моя машинка лучше! нет, моя! ты не понимаешь ничего в машинках, папа сказал, что у меня самая лучшая машинка!", и пошло-поехало...))) - а по сути, восприняли недостаточно высокую, по вашему мнению, оценку своих монет на свой личный счет, и ощетинились.
Причем, вам дали хороший совет: отправьте монеты на грейд: получите независимую (более-менее))) и объективную (более-менее))) оценку, и (в случае получения приличных грейдов) шанс многим "утереть нос", кстати! )))
Но этой идеи вы почему-то быстро отказались, а вместо этого, к сожалению, уже пошли от вас выпады в адрес данного форума, его участников, москвичей, дилеров и далее по всему списку.
И вот это уже совсем зря, кмк.

Отнеситесь к своей реакции (и своим приобретениям) чуточку покритичнее и с юмором, сделайте паузу (а то вы уже близки к прямым оскорблениям своих оппонентов), подумайте и поймите, что никто лично вас не задевал и не хотел обидеть или принизить, участники лишь высказывали свои мнения (о чем, собственно, вы сами и просили ведь!) о ваших монетах (они симпатичные, но не "лучшие из виденных нами" - как любят писать в описаниях на некоторых аукционах), и не усугубляйте свое поведение переругиванием с другими форумчанами (которые, поверьте, "и не таких видали" )))
Этот мой длинный пост (я грешу этим, не всегда получается писать коротко, ёмко и весомо...это уже мои комплексы, наверное ))) прошу воспринять, как дружеские высказывания и дружеский совет.

А где ж сидят солидные коллекционеры в интернете?
В группах вконтактике?

Может, покажете что-нибудь из своего, чего на этом форуме не сыщешь?

Ну, конечно, лучше они на форуме купят - а потом вам и перепродадут ))

У вас мания преследования, может?
Если вам не нравится этот форум, зачем вы тут пишете, задаете вопросы?

Вы уж как-то определитесь: в вашем окружении "десятки антикваров" или "В моем окружении XF+ от MS вряд ли то отличат", как вы написали тут )))

А как вы смотрите историю сделок, если все сделки давностью более года закрыты для просмотра? ))

Пугаете?
Или "разжигаете рознь по принципу места проживания" ?
Или какой-то комплекс у вас по отношению к москвичам?

Ну, по вашим фото не очень понятно, что именно там с полем - именно чистка или царапины.
Поэтому я и написал, как написал.
Но, что с полем есть проблемы, и монета, скорее всего, получит "детали", для меня почти очевидно; по крайней мере, с большой вероятностью.
Впрочем, это мое личное мнение, на что я и указал в своем посте, написав "Имхо" в конце.

Ну, какие есть (вздох).

Это не монета, а, вероятно, какой-то кустарный жетончик.
Изобразить пытались, по-видимому, короля Георга V (получилась карикатура).

... да и разочарования не будет, в случае невысокого грейда...
Что ж, понимаю вас ))

Не знаю, что такое "MS+", но показанный вами рубль получит, скорее всего, "детали (чистка)" или "детали (царапины)".
Имхо.

Только сейчас заметил "до МРОТ", простите.
(Вроде, сейчас МРОТ = 12792 рубля.... говорят, есть места, где на эти деньги люди живут...)

P.S. Кстати, если можно писать "бюджетный" ("Что бы люди не тратили своё драгоценное время", видно, имеются в виду те люди, кому нужны хорошие монеты, и чье время дорого) - то можно (тоже, чтобы одни люди не тратили время, надеясь купить что-то задешево, а другие люди, кому нужны хорошие монеты, опять же экономили время) писать в заголовке: мол, предлагаю "такую-то монету, дорого" ?

Помните, как раньше в газетной рекламе писали: "Досуг, дорого" ? )))

А вот мне не все понятно.
А описание "Дворик бюджетный" не встречали ?
Я встречал, "дворик" в F/VF со снятой напайкой, за 50 или 60 (не помню уж) тысяч.

"Недорогая" - это сколько?
До 1000, до 2000, до 3000, до 5000 ?

А "нередкая" - это как?

А состояние "по Шелдону" или "по классике" ?
И кто его определяет?

Вот это вот все - "недорогая", "малотиражная", "нередкая", "состояние VF" - понятия относительные.

И кто единолично определяет все это - и цену и прочие перечисленные параметры выставленной монеты - модератор ?
А он спец во всех темах, эксперт ?
Проводит полную оценку и экспертизу по фото, ориентируясь во всех нумизматических темах?
Так может, он будет и подлинность сам сразу определять, и атрибуцию проводить, и грейды сразу присваивать, "по Шелдону" ?
И исправлять (или добавлять) это все в заголовках продажных тем по своему разумению?

Мне кажется, "бюджетный" это описательная характеристика, прямо противоречащая правилам.
Сегодня для привлечения внимания пишут "бюджетный".
Завтра напишут "недорого".
Послезавтра - "хорошее состояние задешево".
А потом что? "Непревзойденное соотношение цены и качества, на форуме лучше не найдете!" ?
Где грань??

Запрещено правилами использовать описательные (рекламные, субъективные) характеристики, служащие исключительно для привлечения внимания.
Значит, эти все лишние слова (включая "бюджетный" ) нельзя в заголовке лота использовать вообще.
Имхо.

Ну, в принципе, всякое бывает.
Со мной была как-то такая история.
Отправляли мне монетку (сравнительно недорогую) почтой, а я случайно продавцу дал свой адрес весь правильный, кроме номера квартиры, который почему-то вставил из своего старого адреса, который был до переезда, причем, лет за 10 до этого... просто помутнение какое-то.
(Т.е., изначально в этом случае я был сам виноват).
Долго ждал извещения (это было лет 10-12 назад, тогда еще в интернете трекинг нельзя было посмотреть... ну, или я не умел, не помню).
Недели 2 или 3 (тогда отправления очень долго и плохо доходили, не то, что сейчас) я ждал, потом все-таки стал искать концы.
Выяснилось, что:
- почтальон мое заказное отправление просто бросила в ящик, подпись на извещении потом подделала (на почте меня потом очень просили ее простить и не писать жалобу: мол, новичок, неопытная, не знала, что так нельзя )))
- гражданин, проживавший по тому адресу (в моем доме, но в другом подъезде), письмо вытащил из ящика и открыл на ходу, в лифте, не посмотрев ни адрес, ни ФИО получателя
- увидел картонки, уже дома расклеил их, и нашел монету, посмотрел на конверт, увидел, что адрес его, а ФИО - нет
- далее поступил, как должен был: позвонил на почту и вернул вскрытое письмо в отделение
- на почте меня искать не стали (хотя я получал тогда порой десяток или больше заказных в месяц), конверт залепили скотчем, да и отправили обратно продавцу.
Это я все понял, перечитав свой email продавцу, сходя к соседу, позвонив на почту... но, пока я выяснял, письмо уже успели отправить обратно,
Я предупредил продавца, оплатил повторно отправку, и продавец выслал монету мне второй раз.

Не так страшно, если "игнор собеседника".
Хуже, если модераторы не обращают внимания на нарушения и не отвечают на вопросы и предложения.
Имхо.

Кмк, нет.
Состояние F/VF ~ VF-, по-моему, 4000-4500 это предел.

А, нашел: вот

А разве правила требуют, чтобы продавец указывал в названии продажной темы такое?
По-моему, правила, наоборот, запрещают писать такого рода "лишние" слова в заголовках:
"1. В названии темы укажите полное и качественное описание предмета, например, "20 копеек 1914 г. СПБ ВС"
...
1.2 В названии темы запрещается указывать описательные характеристики, не имеющие конкретного значения, кроме привлечения внимания покупателей.
Темы, в названии или описании которых указаны такие фразы как "Состояние!", "В коллекцию", "Коллекционная!", "Красивая", "В родной патине", "Яркий блеск", слова состоящие из одних ПРОПИСНЫХ букв или восклицательные знаки, например "20 коп 1915 года !!!", будут удалены с вынесением предупреждения или блокировкой пользователя в случае рецидивов.
...
1.4 Если продавец считает необходимым подчеркнуть грейд непременно в названии темы, он может либо указать точный грейд по Шелдону, либо общеприменимые VF, XF, AUNC, UNC.
В названии темы можно указывать характеристики, имеющие значение для корректного понимания разновидности, а именно: "Ошибка в гуртовой надписи", "Перечекан", "Штемпельный блеск", "Брак", "Широкий кружок" и т.п. Все остальные описательные характеристики, в том числе и те, что не допускаются в названиях, следует размещать в самом тексте первого поста."

По-моему, "бюджетная" это синоним "дешевая", "недорогая".
Т.е., это все описательные характеристики, несущие рекламную функцию, т.е., служащие для привлечения внимания покупателей, что запрщено пунктом 1.2.

Кстати, я уже писал об этом (что многие продавцы в последнее время увлекаются добавлением слова "Бюджетная" в заголовок продажной темы, и это раздражает, но, к сожалению, не смог сейчас найти этот свой пост.

Кроме того, это описание неинформативно - т.к. бюджет у каждого свой: для кого-то, скажем, "семейник" всего за 50 тыс. долларов будет "бюджетным", а кому и на простой рубль Николая II в состоянии VF за 3000 рублей надо напрячься финансово.

Я бы предложил вообще запретить использование слова "бюджетный" (как и "красивый", "шикарный", "недорогой", "прекрасный", "слабый" и так далее) в заголовках.

И вообще хорошо бы отредактировать правила (п.п.1.2, 1.4), т.к. они недостаточно конкретны, и даже противоречивы.
Почему, например, писать "штемпельный блеск" можно, а "яркий блеск" нельзя?
Почему в названии темы написать "XF-" (по "европейской" шкале) можно, а "почти отличная" (по русской "классической" шкале) нельзя?

Дык, я же по своей теме такой вопрос не задавал.
Мне по ней, в принципе, в целом, и так все более-менее понятно.

фуфло "с гарантией"
https://auction.ru/offer/moneta_1_rubl_1882_g_serebro-i201102527364140.html

Тема не моя, я не спец, но даже мне понятно, что пусть рано или поздно соберете вы все эти разновидности, но потом все равно упретесь в 1906 год.
И все.
/Про империалы вообще молчу/

По-моему, все-таки это не царапины, а следы проката, на четвертаках 1895 года довольно частое явление (часто принимают за юстировку).
Кмк, скорее, больше вопросов к 1896, точнее к его полю.
Навскидку я бы предположил 62 или 63 для 1895 и 62 для 1896....по крайней мере, так мне видится по этим фото.
(Кстати, в первом посте затесались фото полтинников, только что заметил... после 3-го просмотра... старею )))

Дело ваше, но думаю, всем было бы интересно узнать результат.

Вы многое пропустили.
Уже обсуждалось не раз, например, тут тут тут ...

Вот спасибо за позволение.
Я раньше предлагал помочь с разбором накопившегося в этой теме (реакции не увидел, видимо, помощь не нужна), но не предлагал заменить все существующие каталоги некими непонятно для чего нужными списками, а свой пост написал лишь для того, чтобы показать, что мнение, что якобы "с сороковых годов позапрошлого века... всё крупное серебро... не проблема... найти в mint state" абсолютно ошибочно.
Чтобы был понятен масштаб - коротенький список (всего 15 монет) только за 3 года, только рублей, и без мелких разновидностей (описанных, тем не менее, у многих каталогизаторов):
1840 СПБ: Биткин 183 (хвост ровный)
    Биткин 190 (хвост 11 перьев) с ошибкой "ДОАЯ"
    Биткин 191 (хвост 11 перьев) с ошибкой в гуртовой надписи
    Биткин 199 (хвост 9 перьев)
1841 СПБ: Биткин 192 с ошибкой "ДОАЯ"
    Биткин 192 с ошибкой "РУБАЬ"
    Биткин 193 с ошибкой в гуртовой надписи
1842 СПБ: Биткин 184 (хвост ровный, венок 8 звеньев) с ошибкой "ДОАЯ"
    Биткин 184 (хвост ровный, венок 8 звеньев) с ошибкой "ЗОЛОТИНКА"
    Биткин 196 (хвост 11 перьев, венок 7 звеньев)
    Биткин 201 (хвост 9 перьев, венок 7 звеньев)
    Биткин 201 (хвост 9 перьев, венок 7 звеньев) с ошибкой "ЗОАОТНИКА"
1842 MW: Биткин 415 (хвост прямой)
      Биткин 415 (хвост прямой) с ошибкой "ЗОЛОТИИКА"
      Биткин 420 (хвост веером)
Даже если убрать монеты с редкими ошибками, останется "всего" 6 "обычных" монет, на которые желающий собрать их все в хорошем MS, потратит, кмк, не один год - даже при условии пусть не неограниченной, но достаточно высокой платежеспособности.
Имхо.

Насколько помню, ее не просто показали, а все-таки пытались продать.

Можно сходу составить список в десяток-полтора только рублей и только 1840-х годов, которые найти не только в MS практически нереально, но и в XF/AU достаточно непростая задача.

В каталогах с ценами "последняя степень сохранности приравнивается к MS63 или MS64" (а в некоторых и к MS60) не потому, что "этого достаточно" или разница в сохранности между, скажем, 63 и 66, не имеет значения, а потому, что для монет в более высоких степенях сохранности не всегда возможно "прописать" какую-то более-менее стабильную или даже ориентировочную каталожную цену.
Особенно, для монет РИ, о которых в данной теме речь.
Имхо.

Замечу, что, кмк, корректно и вежливо было бы в ответ на просьбу о ссылке дать именно ссылку, а не совет "попробовать набрать в поисковике".
И да - эту тему я, разумеется, читал, еще 10 лет назад, когда ее обсуждали.

Ссылочку не дадите, где на форуме писали про "армянские" сеятели?
Я как-то думал, что для легализации золота производили николаевские десятки, и иногда вместо положенного "АГ" на гурте было "АР" - отсюда и стали называть "АРмянские"... но я не спец, конечно, могу и ошибаться...

А где там такое слово?
Вроде, есть только ЧИСТОГО.

Тема называется:

Вы спрашиваете, "какое мнение правильное" - одного пользователя или двух модераторов? )))
Обсуждали и мусолили эти темы много раз (если надо, поищите поиском), и много раз администрация форума разъясняла эти вопросы все ставки "полноценны" и окончательны, выкупать сделавший ставку обязан, срока действия у ставок нет, никаких "подтверждений" и "согласий" дополнительно продавец просить не должен.
Зачем поднимать одни и те же вопросы по десятому кругу??

"Перегурчена" - это было бы намеренное действие.
А тут это не специально сделано, это случайная двойная накатка гурта, технологический брак.
Встречается не очень часто, но платят что-то сверху за такое, только если четкий прочекан с обоих гурчений (а не 1-2 символа видны), желательно, и в сочетании с хорошим состоянием монеты.
В данном случае брак мелкий, монета посредственного состояния, так что, скорее всего, дополнительных денег не стоит.
И даже тройное гурчение встречается.
Обсуждали подобное, например, тут тут тут

Браво, кэп.
А все остальное, если б не тип орла, в порядке? ))