А по теме,да на свежую голову,да потому что этот Вова с разъяснениями не объявился,- литая подделка.Обратное доказать сложно,так как для таких монет "презумпция невиновности "отсутствует :wink:
Я не знаток в "солнечниках",но на тех десяти экземплярах,что имел возможность тщательно осматривать,подобных следов не видел.Достаточно,наверное,рассмотреть с Коинсархива и Мондвора проходы этих монет,иногда с возможностью увеличить изображения,чтобы достаточно точно ответить на заданный в теме вопрос.
Казбек,ну хватит фантазировать!!! Почитают,почитают эту ветку люди,и в сознании отложится,что так и было ! А в подсознании будет справочка,что "где-то читали"...И будут потом мучаться,как вы,"где же я это читал "... Про раскатку в вальцах просто надо забыть,и никогда не вспоминать.Пример этому процессу очень простой.Во многих местах стояли или до сих пор стоят автоматы,которые раскатывая любую мелкую монетку из ходячки,одновременно наносят на нее изображение.Она на выходе имеет не только овальную очень удлиненную форму (можно сделать менее вытянутую,если,как вы утверждаете,сделать меньше зазор между вальцамино тогда останутся следы от первоначального чекана),но и вогнутые внутрь я так сделал,как и все посетители подобный жетончик "тысячелетие чего-то там" на выставке в ГИМЕ несколько лет назад. Как могут при подобной свободной прокатке через вальцы получаться ровные кружки...представить практически невозможно.Все пространственные и материаловедческие науки отступают перед подобной мыслью глубокий реверанс
И всегда дураками выходили в конечном подсчете Этот самый "обжим" или "отжим" мог быть в прессе эфыективным для таллеров,только если возможно было прессовать,раздавливать монеты.Точнее уравнивать выпуклости и выемки параллельных поверхностей монеты,держа ее плотно в кольце.То есть все три поверхности инструмента должны бы быть гладкими.Как практически это могло быть,просто не представляю,так как таллеры могли быть разного диаметра или сами не всегда точно круглыми... Собственно у работников СПБ Двора никто не пытался спросить их мнения?
Ну так дайте всем эту подсказку,- проходы и уходы на аукционах ЭТИХ или ПОДОБНЫХ монет,то есть изуродованных до такой степени Если вы знаете подобные случаи,зачем спрашиваете остальных об этом? Нам представляется,что не только проходов,но даже случаев вытавления на аукционах практически невозможны.Если вам предлагают эти рубли практически по цене металла,и у вас есть острое желание изх поиметь и возможность красиво заделать дырки.- ради бога! Но цен на подобные предметы не существует.так как у них "неколлекционная" сохранность ни по какой шкале
Наверняка вопрос о стоимости вашего чешуя будет зависеть от того,почему он такой тёмный.Если он насквозь прогнил,то может и до 100 дол не доиянет.Мне достались несколько гнилых (менее интересных,чем ваш),так кусочки до сих пор отваливаются Спрашивается,зачем приобретал? :roll:
Да указы могли быть какие угодно! Вон и при ВВП всё кивали на Сев Кавказ,когда сами же дома в России взрывали.Никогда не верил этой теории иностранной интервенции в российские финансы.Кроме случая с Наполеоном,всё остальное не только не доказано,но как справедливо заметил Казбек,даже ОДНОГО случая никем не приведено пойманного за руку контрабандиста. Соблазн соблазном нажиться,но ведь пойманного жестоко казнили! Я думаю,западные люди и в те времена были расчётливей,разумней и опасливее своих российских соседей,которым "жизнь ни ЗА ГРОШ" не ценили и отдавали Если это была государственное начинание,не представляю,кто в шведском парламенте за это проголосовал бы и кого назначили бы в исполнители.Если это частное дело,то чеканили они где?
Наверняка хочет много,так чтоб хватило на безбедную старость,ну или,по крайней мере на подержанный "мерседес"(не знаю,почём они в России). А ваша(наша) задача объяснить,что такие намерения необоснованные на данный момент :lol: На то и форум
Вообще самый лучший способ не волноваться и понять подлинная монета или нет,-это купить ещё с полдюжины таких же (желательно у участников форума) и сравнивать до наступления "момента истины"
Монеты очень потёртые,но тем не менее различия в штемпелях. Кроме описанного основного различия,- буквы П и Д над датой и между цифрами даты,есть ещё пара видимых и на аверсе и на реверсе
Хотя по шкале "Старой Монеты"(а имеенно - "монета одобряемая Виктором по качеству" и "неодобряемая Виктором" ),эта монета скорее из второй категории,но лично от меня П О З Д Р А В Л Е Н И Я и прочие фелиситасьоны
Леон,вы абсолютно гениально высказали боль моей души! Именно про это хотел где-нибудь писать и возмущаться! А по поводу аукционов и конкретно рассматриваемого слышал сегодня мнение из собственных уст одного из главных персонажей этого действа.Один из "отцов русской нумизматики" так говорил:"Ну в Берлине все нос воротили от моих монет,-рубли там выставлял,например,штемпельные Петра 2,потому что материала навалом было.А тут (в Оснабрюкке),их бы за милую душу скушали,и ещё бы просили!Теперь буду Берлин (Мюнхен) по боку оставлять,а всё выставлять на Кюнкере!"
Если не будет,утешайтесь этим и "поплёвывайте свысока",на тех,у кого,как у меня ,они совсем некондиционные и на тех,у кого нет вообще и не предвидется.К тому же пятачёк засветился,кто-то может и в личку стукнется с заманчивым предложением в своё время.Расстаньтесь лучше с монетами,менее редкими.так сне кажется.
Погодите,погодите,рост или падение цен на предметы не первой необходимости ни о чём не говорит.И на монеты не первой необходимости.Хотя... То есть я хочу сказать,что в связи с общим "ужатием" доходов и постоянного роста цен на предметы первой необходимости,и жилья в том числе,на данный момент денег на руках стало меньше практически у всех,скажем у 80-90 % потенциальных покупателей чего бы то ни было.Им,чтобы что-то серьёзное купить,надо что-то без убытка продать теперь.а это очень затруднительно.Дорогие машины(БУ) и необоснованно дорогие квартиры и дома никто особенно не рвётся купить,драгоценности тоже,кроме эксклюзива. Получается,что дорогие предметы коллекционирования становятся ещё малодоступнее коллекционеру.Кто уж их покупает и перекрывает в разы эстимейт,я не знаю.Смотрю,вижу их,но не понимаю... Кстати,кто такой "Д..."? Очень хочу спать,соображаю туго :?
конечно по-разному.Только некоторые позиции представляют собой не просто "дырки" для рядоаого коллекционера,как я,а просто АМБРАЗУРЫ,ПРОВАЛЫ и ПРОПАСТИ,поэтому и радуюсь,когда получается возможность как-то заделать и заровнять таковые :lol:
Да ну вас к чёрту со "слабым состоянием"! Пора вводить термин "Состояние,слабое для Виктора"! :lol: У меня такой,и я не плачу :lol: Кстати можно сравнить ,- кажется чем-то отличается в деталях
Вот вы знаете,что я всегда против занижения стоимости интересных монет в любом состоянии,но тут просто представил,что мне предложили эту монету за 250 евро или выше...При всём том,что я покупаю себе много некачественных (не выше ВФ) монет,всё-таки естественная тёртость как-то предпочтительнее её убийства острым предметом, и прямо личности...В наших местечках русских монет мало,не до выбора,и всё равно бы я не дал 250 евро за неё.А вы спрашиваете гурманов,которые в московском клубе ежевоскресно отмахиваются от десятков елизаветинских полтин,которые считают недостаточными по качеству или завышенными по цене.Тем более аукционистов ! А вы говорите ! :roll:
Четвёртое здание от моста - моё бывшее место работы."Росреставрация" До сих пор там реставраторы по живописи ,металлу,дереву и проч. трудятся.Во дворе кирпичная школа довоенная,а само здание должно быть допожарным :wink:
По-настоящему переходный подтип всё-таки не тот,что показал Казбек по-моему. Хоть рубль 1727-го года,но не зря Петрунин для характеристики его портрета берёт другую букву,-С (С-8).Это не типичный 27-й,который некоторое время продолжается и в 28-м,но и ещё не типичный 28-й,который и 29-й год захватывает.Кстати,в этом портрете есть что-то неуловимое от "Лисьего Носа",не находите?
"...
