RareRussianCoins пишет: P.S. Вывод: будьте внимательны, совершая сделки с этим продавцом, а лучше обходите стороной.
Почему-то, когда я с самого начала намякивал на это, меня никто слушать не стал... да еще и подминусовали слегка.... вероятно, пифия (или оракул ближе к теме?) из меня не очень... да.
Кмк, если есть конкретные претензии к конкретному человеку-участнику форума - то надо писать конкретно. А если конкретно ничего нет, одни туманные намеки на кого-то, широкой публике неизвестного - то и публично обсуждать нечего и писать незачем. Имхо.
(Извините, что влез в тему, опять не удержался...)
Bakys пишет: Это единственный проход такого грейда, нету с чем сравнить.
Не единственный. На МонДворе (с которого вы, вероятно, черпаете информацию) не все аукционы учитываются 8) Я знаю минимум еще один проход в MS63, хотя и не самый свежий (декабрь 2008 года, аукцион в Швейцарии). Не считая уж прохода в MS64 за 6900 (включая комиссию), который на МонДворе учтен... пусть он 3-летней давности - то ведь надо быть совсем точным, ведь правда?
Bakys пишет: Если быть совсем точным, то за тот рубль на Heritage кто то выложил 8300 (7000 это без процентов аукциона, которые составляют 17,5). Это единственный проход такого грейда, нету с чем сравнить.
"Если уж быть совсем точным", то 8225... но с тех пор общее количество таких рублей в грейдах MS63 и выше, если не ошибаюсь, выросло - так что столько вряд ли уже дадут... К тому, же бренд Bakys менее раскручен, чем бренд Heritage - это надо тоже учитывать, кмк
sanyek109 пишет: Ценник в норме для него или у нас он стоит так же? Смысл в западных ауках есть? Откуда наше добро там?И вообще оригинал он?
1) У нас можно найти процентов на 20 дешевле. 2) Есть. 3) Из России, вестимо, привезли когда-то, в промежутке между 1799 и 2014 годом. 4) Да (вообще, этот вопрос стоит задавать не после покупки монеты, а до). Имхо.
Ну, примерно как-то так: за саму монету, будь она без коробоки, полагаю, больше 120-140 тыс. никто бы не дал. Однако цифирки сейчас в цене: за монету в слабе MS61 тут на форуме в прошлом году дали 4500 д., а монета в MS63 на прошла на Heritage за 7000 (причем, навскидку, она была похуже вашей /насколько можно судить по вашим фото/ - с сильным ударом по гурту, коцаным буртиком). Так что ваша должна быть в диапазоне 220-250 т.р. где-то. Имхо.
Возьмете за 6 ? Или за "поболе"? Чтобы 6 стоила, нужно сначала от дряни отмыть грамотно... да и то, даже после этого 6 вряд ли будет стоить. С учетом царапин - причем, на аверсе немаленьких. Имхо.
Митёк пишет: Слишком много нужно дорогостоящей оснастки,чтобы изготовить такую монету не думаю что изготовление заготовок и оснастки для этих заготовок не контролируется.
Да все же написано выше уже, и по ссылкам, никто, что ли не читает??
Ничего не нужно, никакой "дорогостоящей оснастки". Нужно: 1) доступ к оборудованию ММД (который есть у тех, кто работает там в цеху; а, скорее, занимается профилактикой и/или ремонтом оборудования - тут они вообще при отладке и проверке оборудования вообще могут творить, что хотят... ) 2) заготовка для монеты, примерно подходящая по параметрам (ММД чеканит монеты для многих государств, в качестве упражнения, кто хочет, может заняться поиском монеты, для которой предназначалась заготовка; а то, что добыть заготовки не так и сложно, свидетельствует наличие в продаже любых заготовок за недорого - посмотрите хоть на молотке; причем, это уже за пределами МД... а что уж говорить на самом МД...) 3) возможность выноса изготовленного нелегально "изделия" с режимного предприятия (думаю, это самое сложное - но, судя по наличию этих, и многих других изделий, преодолимое) 4) наконец (самое важное) - платежеспособный спрос (а он, как мы видим, есть).
Junkman пишет: Гальваника или нет не знаю, но и вставку при увеличении разглядеть не получается
Ссылки для кого дадены выше? Там есть фото, на которых все видно.
Цитата
Junkman пишет: Почему монетного двора производство? Там не смогли получше отчеканить? Или специально так, чтобы на них не подумали? Или "умельцы" на других предприятиях ещё работающих уже перевелись? И цена на эти изделия подходящая и спрос есть, так чего бы оборудование "маленько для себя" не использовать? И раздеваться перед выходом не надо(работяги только конечно....) и кошельки хоть и "выворачивают", но монеты не смотрят
...и еще темах в трех на ЦФН уже обсуждено. Люди держали в руках, вердикт однозначный - производство ММД.
Уже засвечены 1 и 5 рублей, также (по устной пока информации, без фото) есть и 2 рубля, и даже 50 копеек.
Кстати, чеканка на оборудовании ММД на чужих заготовках + вынос с режимного предприятия = в сумме по УК все-таки поменьше, чем организация чеканки "на других предприятиях"...
Кстати, действительно, вот: обсуждение и резюме: изделие, нелегально произведенное на монетном дворе специально для коллекционеров. Но, несомненно, никакая не "гальваника", а вполне себе отчеканенное на ММД. И не "фантазия", а "заказуха".
Имхо, вполне вероятно, что это может быть изделием московского монетного двора... но, возможно, изготовленным в "3-ю смену". Ранее на ЦФН обсуждалась также и аналогичная биметаллическая пятёрка.
Разновидность - одна из простых (Биткин № 167); забоины погурту, царапины, сомнительное поле реверса - интегрально состояние VF ~ VF+; по цене 4-5 тыс.р.... если очень повезет - до 6. Имхо.
P.S. Гугл-переводчик выдал вот такие непоследовательно-нелогично-забавные переводы фраз с русского на латынь:
комментировать -- comment желание комментировать -- Fusce velit желание все комментировать -- ut omnes volunt, gravida навязчивое желание все комментировать -- obsessive desiderium enarrare omnia
minibox44 пишет: ... любовь ... к нестандартным по сохранности и эстетики...Скажем так... с особым вкусом. Не секрет, что есть ... которые или балуются или даже любят различного рода ... с изъянами, вплоть до самых неприглядных и уродливых экземпляров.
Это называется "апотемнофилия"...
Цитата
minibox44 пишет: Размещайте здесь все что вам покажется подходящим по вышеприведенное описание (с комментариями или без - на усмотрение участника).
Горе-переводчики... то у них она розовая (впрочем, это исторически сложившееся название в российской филателии), то "пурпурная", то вообще на "красной"... то 9 млн., то 9.5 млн.... а "самая уникальная" - это вообще оксюморон...
IgorS пишет: Встречал "год-тип" только в сочетании с еще одним словом - "одно-годичный-тип" (one-year type). "Типажная" тоже встречается с еще одним словом - "подборка типажных монет" (type set). Такая подборка может быть по дизайну или по типу.
Цитата
Григорий пишет: "года одного типа",
Я это и имел в виду, только писал быстро и перепутал - правильно наоборот: "тип одного года" (= "one-year type") ...
Да нет, интуитивно это все понятно... Я когда-то давно марки собирал, в филателии есть термин "манколист" - т.е., список марок, недостающих в коллекции. Как я понял - это по аналогии.
Но он (список) ведь у каждого свой, это ведь индивидуально, нет? К примеру, для кого-то рубль 1839 - "списочная" монета, а у кого-то их в ячейке лежит 3 разновидности... А кому-то и рубль 1897АГ - "списочная" монета... Или кому-нибудь редкие 5 копеек 1810 - желанны и интересны (вон вокруг них какие битвы сейчас ведутся на ЦФН), а, к примеру, лично мне - не особо (т.к. я медь не собираю)... Кто-то собирает Советы по узелкам, а кто-то повернут на Петре I...
"Key date" - тоже, в общем, понятно (как я понимаю, не только более редкие года, но и, скажем, первый/последний года выпуска, "года одного типа", и т.п.). "Кабинетная" - это, имхо, вообще не "про то".
А "спсиочная"... Вот и интересно, этот термин откуда взялся, употребляет ли его кто-нибудь в реальной жизни, и, если да - то для обозначения каких конкретно монет? Очень редких, почти не встречающихся, желанных всем? Но ведь таких не бывает... или бывают?