Сколько хожу по нумизматическим ресурсам - только и слышу: "на ревью кинули того, кинули сего; забанили - караул; админы обидели"... Ну сколько раз на те же грабли можно наступать?
Универсальный совет: если хотите остаться чистым - не гуляйте по помойкам. Или хотя бы не покупайте с помоек. Имхо.
FECC пишет: Рубль 1843 года --орёл без языков--по конросу R2 Рубль 1842 года--ЗОЛОТИНКА--вместо ЗОЛОТНИКА На сколько вытянут в таком сохране.
1843MW - за языки, вероятнее всего, никто не доплатит (попадаются периодически, проходят как обычные), 10-12 т.р. 1842 "ЗОЛОТИНКА" - поинтереснее; полагаю, 25 т.р. +/-. Имхо.
Нумизматъ пишет: Не частая монета, но сохранность не очень. На мой взгляд не более 100$.
В таком состоянии - довольно частая; примерно наравне с полтиной 1840. Заметна передатировка 2/0 и перегравировка букв м/мастера АЧ/НГ (впрочем, как и у большинства полтин 1842). По цене соглашусь: до 100 долл. максимум; скорее даже 70-80. Имхо.
drakon55552 пишет: То есть получается что злота с этой передатировкой редкая?
Во-первых, я не написал "редкая". Я написал:
Цитата
Григорий пишет: не особо частая
Есть разница.
Во-вторых, мало кто (да практически никто) за передатировки не доплачивает. Даже кто ими интересуется, и специально собирает (как я, например). Максимум могу доплатить процентов 10%, если передатировка не описанная, и ранее мне не была известна (данной монеты это не касается).
ZELENKA75 пишет: в 10 злот похоже перерзка даты просматривается.
Все таки, кмк, "перерезка" обычно употребляют, когда на монете переделывают дату, чтобы выдать ее за более редкую (т.е., обмануть коллекционера). А тут, скорее, "передатировка" (ну, или "перегравировка цифры даты").
Кстати, передатировка не особо частая у 1837MW, если кому интересно.
Элитарный / эгалитарный "Клуб коробочников"., Еще раз на тему слабов. Опрос.
АнтиQарЪ пишет: Для меня остается открытым вопрос - какое количество коллекционного материала уже заслабировано? ... Я придерживаюсь т.з., что в слабах находится не более 10-15 % монет, достойных сильного грейда и тема только в начале пути своего развития. Данный опрос косвенно подтверждает это предположение. А может и нет...
Мне кажется, что если опрос имел целью (пусть побочной) установить, какой процент монет заслабирован, то вопросы (варианты ответов) были не совсем правильно сформулированы. Скорее, нужно было исследовать, какая часть коллекции респондентов уже в слабах, какую собиратель планирует заслабировать (или хотел бы это сделать, если бы у него была такая возможность), и уж потом - каковы его предпочтения в отношении следующих приобретений.
О составе чужих коллекций почти ничего не могу сказать, могу, если интересно, привести статистику (очень приблизительную, конечно) про свою: - в слабах примерно 6%-7% монет моей основной коллекции (т.е., 1 из всех 15 монет Империи, которые я собрал ); - в целях повышения коммерческой привлекательности при продаже (рано или поздно все равно ведь все придется продавать ), возможно, имеет смысл поместить в слабы примерно 20%-25% существующих в моей коллекции на данный момент монет (понятно, что монеты, которые при грейде предположительно получат VF или XF и даже большинство в AU, не говоря уж о "деталях", грейдить смысла вообще нет; и получается, что эта цифра означает, что для монет "достойных сильного грейда" она в реальности близка к 100%... но это не "предпочтения" и не абстрактная "любовь к слабам" - а просто вопрос коммерческой эффективности... only business, nothing personal); - предпочтений (в слабе/без слаба) при приобретении нет (только соотношение цена/качество имеет значение), но из последних 20 приобретенных монет в слабах оказались 3.
Моя коллекция, кмк, "среднестатистическая": не слишком большая, не слишком маленькая; не слишком дорогая, не слишком дешевая; критерии соответствия не слишком завышены (исключительно унцы не могу себе позволить, да и не все монеты найдешь в таком состоянии), но и не слишком занижены (все подряд, "лишь бы дырку закрыть", не покупаю; но на компромисс по состоянию вполне себе иду, если монета достаточно редка и/или просто нравится).
Так что, может быть, можно придумать какой-то другой опрос, который поможет более точно ответить на ваш вопрос. Но только нужно, мне кажется, обязательно оговаривать, что речь идет о монетах Империи. Потому что у собирателей советов или современной ходячки статистика будет совсем другая...
Для сравнения, мои ответы на вопросы текущего опроса были: 1) Монеты в слабах, безусловно, заслуживают внимания, но есть экземпляры, которые не могут получить достойной оценки NGC и PCGS, тем не менее однозначно, достойные моей коллекции. Как и наоборот - грейд сильный, но монета не подходит. У меня свои критерии оценки. 2) Собираю монеты в слабах и без. Сильно по этому поводу "не парюсь". Со временем "улучшаюсь"
brabus423 пишет: На примере коронации объясню, что я хочу: я ее выставил за 48 000 и думаю это адекватная цена и увидел что магазин (где думаю сидят не дураки) (не форум) продает за столько же. Это мне говорит, что цена продажная нормальная, по которой я продаю.
В магазине не дураки, но им надо платить аренду, коммуналку, налоги, зарплату... и вообще, монета на комиссии, скорее всего - так что может висеть в продаже очень долго, и не факт, что продастся.
Цитата
brabus423 пишет: Вот тоже самое я хочу знать по полтиннику. Мне не нужны цены перекупов. Вам лично я ничего не впариваю, я написал выше что монетку забирают за 20 000 после 10 минут нахождения лота в продаже.
Я вот не "перекуп", но для себя не заплатил бы больше 15 (если б было надо). А так-то все очень просто проверить: например, устройте голландский аукцион - поставьте за 30, потом каждый день снижайте цену на тысячу. Удачи в продаже!
P.S. Вот только что искал новый аккумулятор для камеры (старый подсел, плохо держит заряд). В интернет-магазинах разброс цен на один и тот же аккумулятор, от одного и того же производителя - от 540 до 2050 рублей. Какую цену считать нормальной, "среднерыночной"? И ведь кто-то же покупает, наверное, за 2000 !... когда можно взять за 550. (При том, что на ебэе его же можно взять примерно за 350 рублей).
Уважаемые модераторы, исправьте, пожалуйста, в заголовке темы наконец "о" на "а" в слове "эгалитарный"! А то такая "элитарная" тема - и такое некомильфо на видном месте висит... мне, честно говоря, аж глаз режет...
Цитата
Emerald пишет: Единственный минус - завышение цены монеты из-за грейдинга.
Кому минус, а кому и плюс.
10 рублей 1896 г., Встречались ли кому именно такие 10 ти рублевки?
Ну, теперь пошло на 100 постов: все будут доказывать, что кто-то что-то занизил, не так оцениил, и т.п.. И ТС в полной уверенности, что все хотя его обмануть, и выманить у него его чудесный царапанный мегараритет, обдурив его на целых 5 тыщ рублей...
Еще раз: я высказал свое мнение, и обосновал его. Если бы мне нужна была такая монета (а она мне не нужна), я не стал бы платить за нее больше 15 тыс. рублей - это хоть понятно?
Это значит, что ее нельзя продать за 20? Нет, не значит. Наверное, при старании и везении - можно. Но не просто это, т.к. 20 - завышенная цена для нее. Не говоря уж о более высокой.
Если кто хочет переплатить (торопится, или лень искать, или лишних 5-10 тыс. для него - не деньги: ради бога, продавайте или покупайте хоть за 100 тысяч). А если не лениться, немного поискать, не хвататься за первое же предложение - такого состояния монету можно найти за 15 тыс. Или меньше.
А сколько стоит поллитра пива в рознице; ну, скажем, какой-нибудь Хольстен? Полтинник? А если сильно пить хочется, жара, невмоготу терпеть - заплатите 100? А если в ресторане? Отдадите 150 или 200. Значит ли это, что пиво стоит 200?
Цитата
brabus423 пишет: Как то он мне сказал, что коронация Александра 3 в NGC MS-61 которую я продаю за 48 000р уж сильно дорого и мне надо спросить людей на форуме или выставить на продажу. Ну я и зашел проверить цену и нашел что сам форум продает подобную монету в таком же грейде за 48 000р
Во-первых, продает не форум, а магазин. Во-вторых, я знаю, где такая же монета за 60 тыс. продается... значит ли это, что она стоит даже не 48, а целых 60 тысяч??
Цитата
Юра551 пишет: Вы несколько некорректны - не "отдали" за 13,5, а ушла по блицу за 13,5, а это 2 существенные разницы.Если бы, скажем, блиц был 15 тр. на эту монету, скорее всего ушла бы за 15 тогда.; а то что "готовы были отдать за 20" - в итоге с руками оторвали за 26, а если бы не было блица я думаю тот полтинник мог бы взять рубеж 35 тр. ну 30 точно.
Какая разница? И с какими "руками"? Ну вылез торопыга, переплатил 2-3-5 тысяч, ну и что? Мне самому лень торговаться иногда (или ждать окончания) и я тыщу-другую могу переплатить, чтобы закончить эту тягомотину. Главное, за сколько готовы реально продать, и за сколько реально можно взять. Остальное - случайности и флуктуации. Разброс в ценах +/- 20% (и в оценке) за большинство нумизматического материала - в пределах погрешности.
Как за то же пиво: вы же не смотрите, сколько точно оно стоит - 45, 48, 53 или 58 рублей, если решили купить бутылочку выпить после работы?
Цитата
brabus423 пишет: Так же думаю про 30-35т.р.
Удачи вам в продаже! Ссылочку дадите на продажу? Посмотрим, за сколько она у вас продастся.
Emerald пишет: Из моего окружения никто не знает, что я занимаюсь нумизматикой.
Не, ну почему; про мое увлечение, в принципе, знают: - практически все родственники; - большинство друзей; - некоторые из знакомых; - кое-кто из коллег... Но я не афиширую перед новыми знакомыми; и не особо распространяюсь о подробностях или обсуждаю свое увлечение даже среди друзей. Редко кто интересуется какими-то деталями ("а правда, что в кошельке можно найти со сдачи монеты, которые стоят по 10 тыщ?!"); еще реже кто-то принесет какой-нибудь какалик ("у нас в семье уже лет 100 хранится; стоит что-нибудь?")...
Что значит "для Крыма"? В других субъектах РФ не допущены к обращению?
Что значит "времени мало"? "Гипс снимают, клиент уезжает" ?
Вообще, смысл темы? Если боитесь пропустить (не хватит, не достанется...) - купите на молотке за 100 рублей (всего 1667 номиналов) комплект и расслабьтесь
brabus423 пишет: я даже думаю 20 не максимум все-таки 30 мне кажется реальнее цена чем 14-15.
Да хоть за 50 продавайте, мне-то что? Вы просили высказать мнение - я его высказал. Выше даже обосновал.
Цитата
brabus423 пишет: Можно ли узнать на чем основана цена 14-15?
Вы имеете в виду мое мнение о цене? На опыте и имеющейся у меня информации о продажах. По крайней мере, если б мне было надо, я бы дороже не покупал такую монету.
Юра551 пишет: Стоит признать что оценка Григория занижена. 20 тр. монета стоит.
Не соглашусь. , отдали за 13,5. , готовы были отдать за 20.
Да, монету ТС при некотором везении можно отдать и дороже; но со стороны покупателя можно, немного поискав, найти аналогичную за ту сумму, которую я указал.
minibox44 пишет: Если нумизмат шифруется, то он не настоящий.
Не могу говорить за всех, скажу за себя: я, например, не очень сильно афиширую свое увлечение (а особенно, степень своей увлеченности) вне нумизматической среды... потому что, мнение окружающих о коллекционере обычно стереотипно варьируется от "тихий сумасшедший" ("зато не пьет") до "с жиру бесится" (вариант: "лучше б мне шубу купил/ремонт в квартире сделал"). Т.е., в целом (когда речь не идет о каком-то человеке, купившем монету за 5 млн.долл. и которого показали в теленовостях) - скорее негативное.
А лично я (как я уже говорил) - существо ранимое , мне не хочется, чтобы у меня за спиной крутили пальцем у виска...
Цитата
minibox44 пишет: Разговор о тех настоящих нумизматах, о которых их окружение (профессиональное или бытовое) может сказать, что этот дядечка "Настоящий нумизмат".
А как "ненумизматическое" окружение может судить?? Ориентироваться на то, сколько у него альбомов с блестящими кружочками, и на то, сколько времени он пропадает вне дома, бросив жене: "я поехал в Улан-Батор Аврору" ? Для того, чтобы судить - нужно самому в этом разбираться.
kat3129 пишет: Если позволите . я могу высказать , как я вижу настоящего нумизмата... ...такой же простой гражданин, как и многие,, только более внимательный к окружающим, порой очень осторожный из всего этого имидж сложить просто,)
Ну чисто разведчик! "Холодная голова, горячее сердце, чистые руки"
Кто-нибудь сдавал монеты на еженедельный Конрос? Какие впечатления.
stokerr пишет: Мнение Брата: по фото Не нравиться. Ключевая фраза - по фото. А я думал здесь у каждого своя точка зрения. Понятна тогда реакция других, после МНЕНИЯ!
Ага; сколько нумезматов - столько точек зрения...
Тут мнений может быть только два - причем, одно из них неправильное...
А вообще, вы чего хотите-то? Узнать истину? Или чтобы кто-нибудь вас "успокоил": мол, друг, ты что - это верняк, реально подлинная, бери, ничего не бойся?
Это ваше личное дело, кому верить - высказавшим свое мнение здесь или вашим нумезматам из Казани. Которые, небось, вам же эту вещицу и продают...
stokerr пишет: А нумезматы достаточно авторитетные
НумИзматы ! НумИзматы !! НумИзматы !!!
Цитата
stokerr пишет: А какова тогда Ваша оценка?
Мне кажется, мнения брата должно быть вполне достаточно. Для меня, если на одной чаше весов будет его высказанное мнение, а на другой десяток еще чьих-то отличных мнений, то его мнение, скорее всего, перевесит.
Эликум_Бабаянц пишет: Быть участником рынка и не следовать его правилам и конъюнктуре было бы опрометчивым со стороны МиМ
Опрометчивым было до этого много лет бить себя пяткой в грудь и заявлять, что, мол, не продавать монеты в слабах - принципиальная позиция, etc., etc. Потому что теперь поневоле задумаешься: а от каких еще принципов они готовы отойти?
BaNG пишет: "Гинея – это некая условная денежная единица, которая состоит из 105 пенсов, в то время как фунт стерлингов – из 100..."
Это о новом уже, по-видимому, фунте (с 1971 года, после decimalisation - так, если не путаю, это называлась... у меня где-то есть разъяснительный буклетик английского банка того времени даже). Старый фунт (равный новому) был 240 пенсов, новый - 100. Т.е., пять новых пенсов стали = 1 старому шиллингу.
), возможно, имеет смысл поместить в слабы примерно 20%-25% существующих в моей коллекции на данный момент монет (понятно, что монеты, которые при грейде предположительно получат VF или XF и даже большинство в AU, не говоря уж о "деталях", грейдить смысла вообще нет; и получается, что эта цифра означает, что для монет "достойных сильного грейда" она в реальности близка к 100%... но это не "предпочтения" и не абстрактная "любовь к слабам" - а просто вопрос коммерческой эффективности... only business, nothing personal);
... и поменьше этого "авторитета локального значения" jimmysu слушайте...
