Обманули, значить... вот так всегда :cry:

[QUOTE]KOOT пишет:
...за вычетом 7% этих, как их, "котороые-которых" в общем.[/QUOTE]Ох, забанят щас за злостный оффтоп, чувствую *...

Но, как тот попугай из анекдота ("черт с ней, с головой") не могу удержаться, чтобы не спросить:
Полагаете, для этих 7% "размер не имеет значения" ? :o
И для женщин - тоже нет?? **
----------------------------
* - хотя, какова тема - такие и посты :D
** - я имею в виду, размеры монет, конечно

Мне вообще-то, больше всего нравятся полтины.
В XIX веке - от 26.75 до 29 мм.

"[I]Мой любимый размер[/I]" (С) Ослик Иа.

[QUOTE]Emerald пишет:
Юмор понятен, но на картинках речь о другом, не связанном с этой темой.[/QUOTE]Да прям... практически все в этом мире связано с [I]этой темой[/I], как ни крути :)

Что-то в этой теме есть фрейдистское...

[QUOTE]abasovalex пишет:
будет вечером продаваться. [/QUOTE]Какой вечер имелся в виду?

Какое-то шоу уродов вместо портретов членов императорской семьи...

Спасибо за ваше мнение.
Но хотелось бы услышать [S]начальника транспортного цеха[/S] представителя админгистрации...

От 15 тыс., кмк.

[QUOTE]Minck пишет:
А что Вы скажете, г-н Модератор?[/QUOTE]Это вы к кому-то конкретному обращались? :)

Я, конечно, не модератор, но выскажу свое скромное [I]имхо[/I]: в применении к денежной оценке можно считать, что такие достойные сожаления повреждения снижают оценку сохранности на 2 ступени - т.е., крепкий VF првращается, увы, в VG.... соответственно, кмк, вряд ли можно рассчитывать на больше, чем 12-15 т.р. (если найдется любитель)....
А 30-33 должен стоить F/VF ~ VF-.
Имхо.

[QUOTE]Григорий пишет:
Давно хочу задать пару вопросов:

1) Если кто-то предпочитает пользоваться не западными "общеприменимыми" обозначениями (UNC-XF-VF и т.п.), то почему нельзя использовать "классические" отечественные градации (напр., "превосходная"-"отличная"-"почти отличная"-"очень хорошая" и т.д.)?
Например, такой столп отечественного нум.рынка, как МИМ применяет именно их.
Тем более, что это не полные аналоги западных обозначений.

Чтобы отличить их от "рекламных" описаний, можно было бы, к примеру, обязать заключать их в кавычки.
Т.е., тема под названием  Рубль 1912 Отличный!  была бы нарушением, а тема  Рубль 1912 "отличный"  - оставалась бы в рамках правил.

2) Почему в названии темы про "штемпельный блеск" можно писать, а про "патину" нельзя?
И то и другое ведь, в общем, субъективные, описательные характеристики.

Тогда уж надо или про патину разрешить, или про блеск запретить писать в заголовке.

Имхо.[/QUOTE]А на мои вопросы администрация принципиально не отвечает?
Или совсем наивные, глупые, не заслуживающие внимания предложения?

Согласен: она не рядовая; хотя бы потому, что любая ошибка или брак - не рядовое явление.
Даже, если она существует в большой (или даже большей) части тиража.

Однако она нередкая.
И даже не "нечастая".
Максимум, что можно сказать - что это "не самая частая" разновидность.

[QUOTE]lister38 пишет:
В том же "базовом", четвертачёк 1884 АГ, за номером 4000, аверс очень невзрачный, а реверс точно не его-1848![/QUOTE]Ошибки и опечатки в издании такого объема неизбежны, не придирайтесь.

Никто же не придирается, что вы ошиблись в слове "[I]четвертач[B]о[/B]к[/I]" ? :)

[QUOTE]Григорий пишет:
А в 1877 как раз бывают без знака дроби (и у НI и у НФ)[/QUOTE]Поправлю: конечно, же, без знака дроби бывают и в 1878.

Кстати, проверил в "Базовом": из 3 монет 1877-1878 без знака дроби действительно выделена (чуть-чуть) только 1877НI (значком "+").
Остальные - обычные, не выделены никак.
Что соответствует, в общем, статистике встречаемости.

[QUOTE]Пoлполушкин пишет:
Там же все скучно, редко и дорого. Никаких тебе хвостов, ошибок, передатировок....[/QUOTE]... зато видишь: с чертой, без черты, четверка нормальная, четверка повернутая !
А еще есть 1877 без букв м/м !
Эх, раззудись плечо!... ведь весело же ! :D

А дорого - это да... :(
У меня между 1861 и 1885 набрался пока только пяток четвертаков (не считая 1877, 1878 и 1880)...

[QUOTE]Павел177 пишет:
Вот, кстати, забыл спросить, посмотрите пож-та на фото гурта, часто ли встречаются такие вещи и в плюс это может пойти монете?    [/QUOTE]Встречаются; правда в этом периоде (после 1844 г.) - уже не так часто.
Кмк, в плюс не пойдет.
По крайней мере, минуса от царапин на реверсе не перекроет, увы... :(
Имхо.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
[QUOTE]Григорий пишет:"кАллега - барыга авторитетный" - это, на самом деле, похвала[/QUOTE]
Опять product placement пошёл  
P.S. Интересно, сколько народу уже сходило по ссылке на монеты Александра на Молотке (и сколько из них прикупило себе Сочи)[/QUOTE]Это, скорее, имиджевая реклама :)
Ведь монеты я не продаю пока... а жить-то надо как-то...
Вот и пробавляюсь черным пеаром, джинсой и прочим полускрытым маркетингом :boss:

[QUOTE]Пoлполушкин пишет:
интересная особенность - отсутствие разделяющей планки в 1/4 (в круговой легенде).
Перевернутые 4 в этом фрагменте мне известно, и самому попадались.
А вот без планки не встречал. Может я что-то упустил, и эта разновидность известна и описана? [/QUOTE]Повернутые на 90 град "4" в дроби "1/4" встречаются в 1878 году.
А в 1877 как раз бывают без знака дроби (и у НI и у НФ)
[QUOTE]Eugenius пишет:
Эта разновидность известна и вполне встречаема. Семенов выделяя ее как разновидность, не оценивает ее степень редкости, т.е. считает не редкой. Юсупов в своем каталоге, так же выделяя ее как разновидность, оценивает ее стоимолсть на 25% выше обычных четвертаков этого года.[/QUOTE]Можно дополнить, что [I]относительная[/I] встречаемость этой разновидности у четвертаков 1877 НI - примерно 1 : 15.
А вот у НФ она попадается относительно чаще - примерно, 1 : 3 ~ 4.

Даже с учетом того, что вообще НФ пореже, чем НI, абсолютная встречаемость разновидности без черты дроби у НФ выше, чем НI примерно в 2.5-3 раза.

Так что даже странно, что уважаемый Полполушкин (ранее известный, как "Четвертак") такую разновидность у 1877НФ раньше не встречал :)

Между прочим, монета не самая частая - с "большой короной" на реверсе (Бит. № 303).
В таком состоянии может стоить 5-6 т.р.; только надо указывать на более редкую разновидность при продаже.
Имхо.

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
для меня, такие типы и являются бАРЫГАМИ и ни кем более.[/QUOTE]
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
... нужен вполне определенный набор деловых и человеческих качеств. ...
... Без всего остального можно и обойтись.... [/QUOTE]Обойтись-то, конечно, можно...

Только - лично для меня - отличие "барыги" от "дилера" это в первую очередь, порядочность; какой-то кодекс чести, что ли... и внутреннее самоуважение.
Точнее, отсутствие оных у "барыги".

А чутье, знание предмета, бизнес-навыки, знание психологии контрагента и т.п. могут быть у "барыги" не хуже, чем у "дилера".

Но нум.-барыга, в отличие от нум.-дилера может, при случае, и обмануть, и нарушить слово, и "втюхать" фуфло, и долг замотать.
Ему сиюминутная прибыль важнее репутации и лояльности покупателю.
Может - если выгодно - толкануть что-то, с чем порядочный побрезгует связаться.
И так далее; надеюсь, понимаете, о чем я...

Тот же "спекулянт"для меня - не "ругательное" слово, а "барыга" - все же с сильным негативным оттенком...


[SIZE=3]Только не надо путать: иногда и чисто ругательные слова могут употребляться - как правило, шутливо, по отношению к друзьям и хорошим знакомым - в позитивном смысле ("ах ты, сволочь ты эдакая" - может быть дружеской шутливой фразой).
Так что, ежели, к примеру, скажу, что "кАллега - барыга авторитетный" - это, на самом деле, похвала [/SIZE]:)

[QUOTE]Minck пишет:
А про минусы и плюсы, -это не ко мне![/QUOTE]Это я не вам :)... кому обращено - тот знает.

[QUOTE]Minck пишет:
Доброго дня, коллеги! Думаю, Георгий, уважаемый, горячиться! Не более 1 500 $, как -то так![/QUOTE]Георгий и Григорий - 2 разных имени.
Многие путают...

Кстати, думаю, это не повод ставить минус - если даже кому-то моя оценка не нравится...

Имхо, 2 т.д. стоит.
А если хорошо загрейдят - цена может удвоиться.

Классная монетка :appl:
[B]Dsidorov[/B], слабировать будете? (если не секрет)
Имхо, 62-63 должна получить... расскажете потом?

[QUOTE]SiSApple пишет:
Пoлполушкин , а что касается гуртовой надписи? Вместо "дол" идет "дСД" (правая верхняя фотография)[/QUOTE]Это уже брак в чистом виде - из-за износа гуртильного инструмента и несовершенства технологий.
Каких только не встречается: "ЗОД" вместо "ЗОЛ", "ДОДИ" вместо "ДОЛИ", "ДОЛБ" вместо "ДОЛЬ", и т.д. и т.п.
Это уж точно ни редкости ни цены не прибавляет.
Ценятся только реальные ошибки на гурте и "перепутки" (к примеру, "28" вместо "82" на рублях 1817; часть "чужого" гурта на рублях 1840, 1841); "сильные" браки (двойная, тройная накатка; еще лучше - гладкие гурты); в меньшей степени (из-за частой встречаемости) - монеты с перевернутой половиной гуртовой надписи (полтины 1833-1837 г.г.).

[QUOTE]Пoлполушкин пишет:
А все эти Л - А вообще спорны. Разрушившаяся поперечная тоненькая гаста или ошибка? Когда такое явление встречается в Н - И, все наглядно и понятно, а тут -  [/QUOTE]Это да... однако, все многочисленные "МОНЕТЛ", "ЧИСТЛАГО", "ПОЛТИНЛ" и т.п. все же большинство каталогов описывают как разновидности.
И большинство коллекционеров этого периода их признают и с удовольствием кладут в коллекцию.
Особенно, если есть возможность, сделать это, особо не переплачивая :)
[QUOTE]SiSApple пишет:
Насколько реже такая встречается именно в 1840 году?[/QUOTE]По моей статистике - примерно, 1 на 15-20 "обычных".
Однако, не видел, чтобы кто-то особо обращал на это внимание при продаже - и, соответственно, доплачивал за эту ошибку при покупке.
Хотя ценник "Конроса" указывает цену на монету с этой ошибкой вдвое против монеты без ошибки (200 у.е. против 100 у.е. в VF).

В "Базовом каталоге Конроса" она отмечена степенью редкости "R1!" (примерно соответствует "R" у Биткина, или "точке" в каталогах, авторы которой придерживаются "классических" обозначений степеней редкости, как Северин и Уздеников).
Т.е., на самом деле, скорее "Scarce", чем "Rare".
[QUOTE]Пoлполушкин пишет:
В любом случае, эта разновидность - ошибка описана у Адрианова как I/А*** ("Российские серебряные монеты 1832 - 1858 годов" остается по сей день самым полным и толковым каталогом разновидностей этого периода)[/QUOTE]Вынужден не согласиться.
Хотя этот каталог мне нравится, и долгое время был настольной книгой.
Но сейчас, при всем уважении к Ярославу, кмк, "Базовый" более полон и в целом дает более адекватные оценки степеней редкости.

[QUOTE]Александр пишет:
с космическими наценками[/QUOTE]
[QUOTE]Александр пишет:
Разница огромная: кусок золота всегда представлял и будет представлять ценность, в отличие от прочих железок и бумажек[/QUOTE]Для "куска золота" наценка высоковата... :)

[QUOTE]Александр пишет:
Как бы я ко всему не относился, я понимаю саму суть, сущность того, чем занимаюсь, а не продаю с умным видом (и космическими наценками) современные жетоны Шпицбергена и  Мастервижн, медали МНО, всякие там "пробники", браки и т.п под соусом ну очень интересных мегарариков...[/QUOTE]Ой, ну бросьте... чем так уж сильно отличаются, к примеру, ваши "БАГАМСКИЕ ОСТРОВА 25000 $ 1985 г.12 УНЦИЙ !!!!!!!!" от жетонов Мастервижн? :)
(кроме цены, конечно)

Не самая частая из 4 основных разновидностей (Биткин № 177), VF-, 7-8 т.р. +/-.
Это если подвеса не было (надо гурт посмотреть на 12 часов).
Имхо.

[QUOTE]Марк70 пишет:
Разве что "успешным диллером" себя назвать не могу. Опять "пятый пункт" мешает.  
    Цитата      Александр пишет:
5. "торговец наркотиками не должен быть наркоманом" (думаю, что все поняли о чём я). [/QUOTE]+1 :D

Я бы оставил монету №2.
Если решите оставить монету №1 - то монету №2 продайте мне.

Покажите.

[QUOTE]Coins24 пишет:
видите ли их не один комплект и в разбой ещё есть.
всё выставить кучей?[/QUOTE]Можете для примера выставить один комплект в наилучшем, по вашему мнению, состоянии + один комплект в среднем?

Может, проще сразу поставить фото?

[QUOTE]Пoлполушкин пишет:
стоит подготовить 20 - 25 тыс, дождаться предложения и закрыть себе этот несложный год / тип в действительно возбуждающем состоянии[/QUOTE]Боюсь, что в [I]действительно возбуждающем [/I]состоянии за 25 тыс. даже этот год уже не возьмешь...
Впрочем, у всех свои пристрастия, и многих возбуждает не то, что большинство других :D

[QUOTE]alf пишет:
мне нужна истина я не смогу спать пока не узнаю истины)))[/QUOTE]У меня та же история... но пока еще горячий чай на ночь помогает.

[QUOTE]лелик пишет:
КО-РОС там VF стоит 400$ [/QUOTE]VF пусть Конрос сам купит за столько.
Реально, если за VF 200-250 дадут - уже нормально; скажем, 300-350 - за VF+.... а вот потом цена пойдет вверх гораздо быстрее.
Имхо.

Встречается, на самом деле, в среднем не намного реже, чем "обычная" - ну, допустим, раза в 2-3...
Правда, это касается монет в состоянии "среднестатистическом" (от F и около того - до VF).
И не платят за нее как=то особо исключительно в этом состоянии - мало кто интересуется разновидностями, и мало кто из продавцов и покупателей обращает внимание на это.
Ну, немного приплатят - если обратить на это внимание...

Что касается монет в "коллекционной" сохранности (от XF и выше), то такая монета (1816ПС с аверсом I типа) реально редкая; даже, наверное, реже, чем 1816МФ.

[QUOTE]alf пишет:
Господа всем спасибо за оценку итак итог  4:1  в пользу подлинности монеты по фото [/QUOTE]Если бы вопрос подлинности мог решаться голосованием...

[QUOTE]Глеб пишет:
Поясните, пожалуйста, чем плохо брать на шару и накручивать два конца?
По моим ощущениям почти все только так и делают.[/QUOTE]Берут на шару и отдают за две шары?

Тыщи 4 +/-.
Может, 5, если повезет.
Кмк.