Yevgeny_Z пишет: Цитата арбуз пишет: Монеты в Москве, sixbid.com сервисная платформа для аукционов, не понятно что Вас удивило. Собственно, рассматривал два варианта: 1. Монеты в Москве, зарубежный покупатель купить может, но не может вывезти (только не понятно, зачем покупать).
Интересный вариант.
Но только вы, кмк, не совсем логично рассуждаете. Например, зачем покупать дом на Лазурном берегу? ... впрочем, это, конечно, не совсем корректный пример... т.к. его можно использвать по назначению...ну, хорошо - пусть будет футбольный клуб "Челси"... Его ведь тоже вывезти нельзя. Ответ: 1) чтобы владеть и получать удовольствие от факта обладания; 2) чтобы заработать - например, дождаться, пока цены не подрастут - и перепродать.
Кроме того, зарубежный покупатель может купить "в долгий ящик" - надеясь, что когда-нибудь наши законы либерализируются, и приобретенные КЦ можно будет законно вывезти.
водолей пишет: Эх! Предупреждать же надо! Я бы тогда другой аверс взял! Да, Григорий, конечно же, 1 апреля - что-то потянуло на розыгрыши... ("Пятёрочку" перенёс с рубля 1835 года, выставленного на ЦФН)
Мне шутка понравилась. Я, честно говоря, в первые полминуты или около того, повелся всерьез; аж сердечко забилось... Потом вспомнил про текущую дату - и начал рассматривать уже пристально...
Цитата
Григорий пишет: У нее должна быть "К" в "ЗОЛОТНИКА" с прямой нижней наклонной гастой.
Главное, я это так уверенно написал... а потом стал думать: а с чего я так решил? Из описания у Биткина? Больше-то ведь аверс этой призрачной* монеты нигде (насколько я знаю) не описан! А если предположить, что она существует - то не факт, что у нее аверс как у обычного рубля 1845 (с прямой "К"). Вполне может быть, что как и у самых частых из рублей 1844 с открытыми "4"; или как не у самых частых, но существующих рублей 1844 с "4" закрытыми - с "К" изогнутой.
Так что, получается - я вас тоже слегка разыграл
* не помню, кто - но кто-то рассказывал, что он спрашивал у Биткина, и тот в данном конкретном случае не признает ошибки, а говорит, что якобы такой все-таки действительно рубль существует, и хранится то ли в ГИМе, то ли в Эрмитаже...
Да. Вот, кстати, пример: у рубля, описанного на аукционе (Кюнкер №192), как рубль "СПВ", на самом деле все-таки "Б". Что не помешало ему уйти в еще депрессивном 2011 году за 4400 евро + джус... правда, он был в слабе MS62. Но для 2011 года все равно очень дорого... да и для 2014, пожалуй, тоже...
Имхо, все-таки возможен вариант, что кто-то подложил в бункер (или как там он точно называется), откуда подаются заготовки, к обычным заготовкам старую 10-рублевку. Т.к., например, поверх левого крыле орла, несмотря на высокий рельеф, никаких следов нет.
Eugenius пишет: Конечно же нет. Рубли с таким дефектом штемпеля не являются большой редкостью. Просто, по жизни, они не вызывают чрезвычайного интересно, так как всем понятно, что это всего лишь дефект штемпеля, появившийся в результате его использования, а не его исходная разновидность. Вот поэтому в продажных каталогах это не всегда отмечается.
Уверяю вас, вы ошибаетесь. Монеты с дефектом штемпеля (когда "Б" похожа на "В"), действительно, нередки. (В других годах встречаются другие дефекты- например, в 1841 году попадается "с.п.ь" - т.е., "Ь" вместо "Б"; причина та же - дефект (засорение, скорее всего) штемпеля).
А вот на монете с реальным "с.п.в." ("В" вместо "Б") не дефект штемпеля, а ошибка; причем, когда видишь - отличие видно. Посмотрите на монету с Синконы и убедитесь сами - на ней отчетливо видно, что это именно "В", а не дефектная "Б": Я видел еще одну монету, по которой были сомнения; к сожалению, только на фото, так что не уверен, была ли это тоже монета с "В" вместо "Б".
Сергей1313 пишет: Вполне преемлемая цена для данного экземпляра - сами посудите сколько будет стоит данная монета из золота? я не ювелир но думаю 3-5 тысяч эт точно.
Во-первых, она, скорее всего, позолоченная (см. тему на ЦФН). Во-вторых, 0.435 г золота стоит гораздо меньше.
Цитата
Сергей1313 пишет: просто известный факт многолетней давности выдача экспертиз на все подрят главное за деньги
Вы бредите?
Цитата
Сергей1313 пишет: Так что по мне это обычная человеческая зависть и ничего более.
А чего особо обсуждать-то, что бы вы хотели услышать?
Разновидность самая простая (№ 168 по Биткину). Подлинный, довольно слабый, чищеный рубль. Мелких разновидностей (в т.ч., по форме и расположению цифр даты) в этом периоде было море. "Б", похожая на "В" - эффект уставшего штмепеля. Там, если присмотреться, еще и верхняя перекладина буквы "П" плохо прочеканилась, похожа на "II". Для этих годов, до 1844 года - обычное дело
Написал в СП Молотка. Дал ссылку на данную тему и на тему, где было показано настоязщее заключение ОД ГИМ. Плохо, что сегодня воскресенье и до конца торгов осталосьлишь несколько часов - СП может не успеть среагировать.
QWART пишет: Цитата Григорий пишет: Реально же редкая (процитирую Ярослава Адрианова): " Гораздо реже с открытой двойкой без утолщения и "3" в дате с острым завитком без шарика. Интересно насколько реже?
Я встречаемость этих, в сущности, мелких разновидностей, не отслеживал.
Но "Базовый" каталог (с оценками редкости разновидностей которого я в большинстве случаев согласен - по своей теме, конечно), описывая в сумме 10 вариантов рублей 1831, дает такие оценки: - "открытая 2" без утолщения - R1 (обе разновидности по "3" в дате - и 3- и 4-рублевая по Ильину) - все остальные 8 разновидностей - без оценки (значок "х"); единственное, одна из них еще отмечена "+" (так отмечаются простые, нередкие - но все же чуть более интересные монеты; вообще "+" повышает оценку редкости, например, бывает R1+ и т.д.).
Каталог Адрианова всего описывает 6 вариантов; из них, кроме 2 упомянутых выше, выделяет (без буквенной оценки редкости, только ценой) еще и разновидность с "открытой" "2" с утолщением ("каплей"), "3" на аверсе без "шарика" и с передатировкой. В "Базовом" эта разновидность описана, но никак не выделена.
Кочерегин в своей статье о "Редких рублях..." описывает в общй сложности 22 варианта, из них 12 выделены степенями редкости (от R до R2).
За 30 забрал бы, не глядя... Но, кмк, минимум - это 40 т.р.; и до 50 вполне реально. Имхо.
Цитата
QWART пишет: эх...сюда бы еще двоечку открытую ....
В действительности встречаемость рублей с "закрытой" и "открытой" двойкой практически одинаковая. На самом деле, по моим наблюдениям, с "закрытой" двойкой - даже чуть пореже.
Вот поставил Биткин по недоразумению "R" (очевидно, т.к. заметил у Ильина, что какие-то рубли стоят дороже, чем другие - но не разобрался толком, какие именно) выделив одну, реально вовсе не редкую (вернее, с описанием, включающим в себя как редкие, так и нередкие разновидности), из многих разновидностей этого рубля - так и гуляет это заблуждение (ах, "редкий" рубль с "открытой двойкой!") по неокрепшим нумизматическим умам...
Реально же редкая (процитирую Ярослава Адрианова): "Гораздо реже с открытой двойкой без утолщения и "3" в дате с острым завитком без шарика. Бывает с передатировкой (1/0) и без."
Часто упоминаемый Волмар, Может я чего не понимаю!
Установлен новый рекорд продажи российской монеты! Куда там Синконе... Анонимный олигарх, скрывающийся за ником "Фунтик" в жестокой борьбе с другим олигархом вырвал-таки монету за 58 млн.долларов (включая комиссию). Теперь владельцы и сотрудники "Волмара" могут, поделив комиссионные с продавца и покупателя, с чистой совестью уйти, наконец, на покой. Чего многие давно им и желают...
(И все, чтобы не дать Пирогову взять эту монету за честные 12 тыс. рублей...)
edyushca пишет: я вот одного не пойму - 1906 за последнюю неделю я вижу уже третью монету,которая позиционируется как очень редкая и дорогая, а вот 1902,которую я тут недавно продал,расценивается уже не так дорого,и, значит, она и не такая редкая,хотя видел я их далеко не так часто,как 1906. в чём прикол? наверное объяснит Григорий!
Кто его знает, в чем тут "прикол"? Вроде как, считается, что 1906 реже. Однако, 1906 мне лично всегда попадался чуть ли не раза в 2 чаще, чем 1902. А в последнее время и 1902 пошли... ну, не "косяком" - но в "среднестатистическом" состоянии F~VF попадаются чаще, чем раньше. Вот прямо в данный момент на Молотке стоят в продаже 2 шт. 1902 и 1 шт. 1906. Но полагаю, все это не более, чем флуктуации встречаемости...
Смысл простой: имхо, как ни парадоксально это звучит, "антиснайпер" помогает привлечь "снайперов".... (че-т я не то сказал?... ); а автобид - богатых лентяев более свободных в средствах покупателей ) И в итоге, комбинация этих двух функций помогает поднять конечную цену. Т.е., они выгодны как продавцу, так и аукциону, который "живет" на проценты и с продавца и с покупателя. Но в этом нет ничего плохого, кмк. Главное, чтоб правила были четкие, и чтобы работало все нормально. И чтобы под видом автобида (обычно раннего) не стоял резервная ставка, как это часто бывает на многих интернет-аукционах...
1 рубль 1868 года, Определите подлинность и оцените
Там, кроме цифр даты, много признаков; начиная с гурта... изделие из известной серии фуфла. Наложена искусственная патина, чтобы придать болей правдоподобности.
Рубль 1843, Помогите оценить подлинность и состояние
scowl пишет: Сомневаюсь, вот здесь в слабе за 15т.руб. ушёл и что-то очереди видно не было
У того рубля рельеф на XF, не выше. Да и грейд AU55 нередким монетам цены не прибавляет... даже, иногда, наоборот... К тому же - вы блицанули; если бы не было блица - кто знает: может, он еще бы пару тыщ притянул?
Я бы назвал ее состояние VF+ и оценил в 40-45 тыс.р. С другой стороны, на другом форуме буквально только что явно менее привлекательная, мытая монета ушла в районе 52 т.р...
fbrmo пишет: Судя по-всему аргументы исчерпаны, переходим на личности
Позвольте, вы о чем? Я приводил какие-то "аргументы"?
Я только задал пару вопросов, а вы почему-то уклоняетесь от ответов.... Что значат таинственные фразы на вашем же сайте, даже объяснить не можете...
Между тем, на сайте появился уже третий вариант все той же фразы: "Степень сохранности предметов должна быть не менее 25-30%"... Становится все интереснее и интереснее. Я лично впервые сталкиваюсь с оценкой степени сохранности монет в процентах.
Расскажете про это? Эти "проценты сохранности" указываются в сертификате? Или вы планируете размещать оценку сохранности в процентах на слабах, которые ВЕАД планирует изготовлять? (обсуждалось в другой теме).
P.S. Про "личности": я кого-то разве незаслуженно обидел, оскорбил? То, что у г-на Юнина проблемы с грамотностью - это не личное оскорбление, а очевидный факт.
Рубль был технически UNC, когда его (судя по всему) откопали, стукнув лопатой, после чего жестоко помыт. Есть небольшая коррозия на реверсе. Из-за всего этого грейд не получит, имхо (будет UNC details). Сам по себе не редок, в таком виде имеет шанс быть проданным любителю тысяч за 15-20, кмк. (Или профессионалу, который наложит красивую патину и продаст потом за 30 ).
fbrmo пишет: Я же сделал оговорку "не являюсь экспертом", "осмелюсь предположить". "Сторонним людям" можно также позвонить или написать, если непонятен смысл.
Извините, если не секрет: а в качестве кого вы трудоустроены в ВЕАД?
Цитата
fbrmo пишет: И в целом, мои предположения, указанные в посте 225, Вы подтвердили своим ответом с лихвой. Вам отнюдь не интересен ответ на вопрос.
Почему "не интересен"? Вы читать умеете? Я сразу написал - интересен.
Откуда я знаю: может ВЕАД изобрел новую классификацию монет по подлинности: мол, этот предмет подлинный на 100%, а этот только на 30%... О чем и будет выдавать соответствующие сертификаты.
Впрочем, ВЕАД уже (пока вы затруднялись ответить на мой вопрос, вы, судя по всему, все-таки сообщили мастерам печатного слова и львам интернет-креатива... или кто там у вас отвечает за составление объявлений об "акциях" и их размещение на сайте?) втихаря исправил абракадабру. На другую, не меньшую чушь.
Внимание! Теперь фраза звучит так: "Степень сохранности предметов должна быть не менее 25-30% следов сохранности"
Ребята, я с вас валяюсь... Ну, не умеет Юнин ни говорить ни писать по-русски - это полбеды; ладно... Бгатому человеку необязательно. Но кого-то "со знанием русского языка" можно хоть нанять на работу?
fbrmo пишет: А там указан и телефон и электронный адрес. Напишите непосредственно в НИНЭКС и получите официальное разъяснение, если Вам действительно интересно и вы не ищете очередной повод потроллить
Да уж, конечно, интересно... а то прочитать подобную абракадабру на сайте конторы, позиционирующей себя, как чуть ли не лидера отечественного нумизматического рынка, мягко говоря, удивительно.... впрочем, если вы в каталогах целые правления императоров забываете - то что уж там переживать о какой-то "степени сохранности... не менее 25-30% следов подлинности"...
Кроме того, во-первых, если тут кто троллит - так только вы и Юнин. Во-вторых, это у вас персонально такой стиль общения - отфутболивать людей, которые задают вопрос по поводу информации, выложенной на сайте вашей компании? Или это, так сказать, "корпоративный стиль"?
Цитата
fbrmo пишет: Не будучи экспертом осмелюсь предположить, что речь все-таки идет о монетах и медалях в состоянии не ниже VF25-VF30. Но это мои личные предположения.
В-третьих, если вы, будучи сотрудником ВЕАДа, можете только "предполагать", как расшифровывать информацию на собственном сайте - что делать "сторонним" людям? Гадать на кофейной гуще?
fbrmo пишет: И кроме того, с 15 марта с.г. в НИНЭКС действует акция - стоимость экспертизы всего 7,5 тыс руб. подробности на сайте: Все для клиента!
Извините, по поводу "акции": в ее описании по приведенной вами ссылке есть такая фраза: "Степень сохранности предметов должна быть не менее 25-30% следов подлинности" Не могли бы вы расшифровать, что это условие означает? Т.е., могут быть предметы подлинные на 25%-30% ? Или я опять что-то не так понял?
александр №1 выграл или нет ?, выграл монеты! торги должны были закончиться но все же продолжались
АД "Александр" пишет: ...эти проблемы не коснулись тех, кто не пытался использовать стратегию "снайпер", а заблаговременно сделал нормальные ставки в режиме "автобид"...
В вашей фразе слышится некое противопоставление; даже разделение на "чистых" и "нечистых": тех, кто делает "нормальные" ставок и тех, кто делает "ненормальные" (т.е., какие-то не свосем полноценные... или даже, возможно, нечестные?). Или я ошибаюсь? Не могли бы вы пояснить?
3/4 рубля 1841 MW с ошибкой, просили обсудить такой вариант ошибки: редкость, интересность, цена?
Есть у меня такая. (Фото с форума, где я ее купил; прошу прощения, своего не делал)
Вроде бы, не описана нигде - но я такие еще пару раз видел; не думаю, что большая редкость. Кстати, на моей еще и ошибка на гурте "ДОЛБ" (описана у Адрианова).
Интересно, что на вашей, кажется "К" в "ЗОЛОТНИКА" с изогнутой нижней гастой (если это не кажется из-за изношенности). Такая разновидность в 1841 году тоже не описана.
Вообще, русско-польские монеты - практически поле непаханное, что касается разновидностей (прошу прощения за банальность).
К сожалению (или - к счастью), за них особо денег не накидывают.
