Emerald пишет: 1) Портрет образца 1899г. ФЗ (по Казакову №224); 2) Портрет 1902г. ФЗ (по Казакову №225); 3) Портрет 1902г. АР (по Казакову №226); 4) Портрет 1902г. «гладкий гурт» (по Казакову №227); 5) Портрет 1899г. АР (показанный Григорием); 6) Портрет 1898г. ФЗ (показанный ТС).
... тогда, для симметрии, надо еще искать 7) Портрет 1898г. АР
Emerald пишет: Если уже нашли старый тип с гуртом АР, то хотелось бы поподробней об этом. Может ссылку на источник дадите?
Обсуждали в свое время на ЦФН, поиском ищется. Здесь, на СМ, тоже обсуждали - но мельком.
Цитата
NewComer пишет: Нет, "вживую" старый тип АР сам не видел, но слышал про него. В том числе и от уважаемых членов этого форума: Цитата Григорий пишет: Я вот нашел рубль 1901АР со старым типом портрета - о котором слухи ходили, но он тоже ни у кого не был описан. (Я писал об этом, кажется, и на этом форуме). Один очень уважаемый эксперт его было раскритиковал, тогда я отнес его Казакову, и еще получил бумагу ОД ГИМ, после чего мои сомнения отпали. Это было 2.5 года назад, а теперь мне известно уже 3 экз.
Если найдете и прочитаете тему на ЦФН, то можно легко понять что уважаемый эксперт, который раскритиковал 1й найденный рубль, и был КООТ Потому что ему я показал эту монету первому (потом носил в ГИМ, потом показал Казакову). После чего я видел еще 2.
Рубль 1824 СПБ ПД с передатировкой на 1822, прошу высказаться по поводу подлинности, состояния и цены
Это "дуит", монета Голландской Ост-Индской компании. Такие монеты чеканились для обращения в нидерландских (голландских) колониях в Азии (современный Индонезия и Цейлон / Шри Ланка). Вот и можно почитать подробнее.
водолей пишет: Кстати, Кочергин описал эти разновидности очень корректно - указал только суть отличительного признака, не конкретизировав причины его появления (ошибка или брак).
Точно. И я с этим согласен: и то (ошибка = "человеческий" фактор) и другое (брак = ошибка технологическая) может привести к появлению интересной для коллекционеров разновидности.
Eugenius пишет: Думаю, это разрушенный пуансон буквы И. Сначала решили его использовать как исходную часть буквы Н, набили на штемпель, а. потом забыли сделать гравировку поперечной галсты.
Похоже на то.
Цитата
водолей пишет: На мой взгляд, буква "Л" в слове "монетЛ" тоже не ошибка. Возможно это явилось результатом повреждения пуансона буквы "А".
Может, и не ошибка, а, действительно, просто брак. Но большинство авторов каталогов и коллекционеров все-таки склонны считать это (неважно, ошибка это или брак) разновидностью.
(Кстати, помните, сколько тут копий было сломано относительно ЧИСТЛГО на четвертаке 1851 года? Кого-то, кажется, даже забанили после возникшей перебранки... )
Цитата
Eugenius пишет: Юсупов эту монету выделяет и трактует, как ошибку. ... и Северин...
... и не только они выделяют. Вот, например, из статьи Кочерегина:
Кстати, и "недопеределанная Н из И" описана...
UNC Details или AU 58. Что лучше?, Что лучше, по мнению участников форума?
Не всегда. И вообще не факт. Тем более, попадаются такие монеты в слабе details, что грамотные люди их покупают, ломают, перемывают и снова отправляют на грейд - и монета получает нормальный грейд (не в массовом порядке, конечно - но мне такие случаи известны; даже здесь, кажется, на форуме - или на другом?... неважно... - был описан случай, когда монета с UNC-details artificial toning после помывки получила вполне себе MS).
Рубль 1891 год Александр 3 серебро, Вопрос к сведущим людям
Трудно понять, что там - под патиной... но такая многим нравится. Оценивать состояние тяжело, кроме непрочекана, присутствуют и царапины. Но в целом нравится - думаю, за 1000 долл. улетит мгновенно (я могу забрать, к примеру ), а если не спешить - наверное, до 1500 в итоге. Имхо.
alex0580 пишет: … это для рядовых монет, для редких монет моё мнение несколько иное, о чём я и высказался выше. Предложите по 40-45 тыс. в данном состоянии и я куплю в количестве....
Это, к сожалению, типичное заблуждение - считать, что для редких монет степень сохранности определяется как-то по-другому, чем для всех остальных…
То же самое, что выбрать на конкурсе «Мисс Мира» не самую красивую девушку, а 48-летнюю, с 62-м размером блузки, химией на голове и хромотой на левую ногу… только потому, что у нее медаль "Герой социалистического труда".
Цитата
Emerald пишет: Цитата кот да винчи пишет: ИМХО данный рубль 1904 не может стоить меньше 30т.р. Дальше будет зависеть от толщины кошелька истинного ценителя редких рублей Николая 2-го.
Выше уже нашелся "истинный ценитель", который готов такие брать "по 40-45 тыс. в количестве"... интересно, что он потом с ними бы делал?
Цитата
Ambassador пишет: Да, и на счет минусов. Их я думаю надо ставить по сделкам ,т.е. купле-продаже монет, а не просто так.
Это предложение, я думаю, вы можете высказать администрации форума, которая ввела эту систему
Цитата
Ambassador пишет: Григорий, проявите сдержанность, давайте не будем превращать форум в базар
Простите, но не я первый начал. И дискуссия, по-моему, пока идет вполне мирная - и даже где-то профессиональная.
Кроме того, я считаю, что прав – и имею право отстоять свою точку зрения, разве нет?
Цитата
golub1978 пишет: Извините за много букв, но исходя из вышеприведенного, считать данный рубль 1904г. в состоянии VG - это несколько перебор.
А какая, по вашему мнению, сохранность у этой монеты? (Я уже задавал эту загадку на другом форуме; поэтому, кто знает ответ – пожалуйста, не говорите)
Цитата
кот да винчи пишет: Российские нумизматы … не знают градации ниже F
Это, увы, так.
Цитата
кот да винчи пишет: не на пустом месте Посътителю подозревал Григория в связях с WCO
Не совсем так… он почему-то считал, что я и есть WCO
Цитата
Emerald пишет: Просто потертая…. Забоин грубых нет, гурт нормальный. Поверхность не имеет коррозий.
Ну да, ну да…
Цитата
alex0580 пишет: Цитата Ambassador пишет: Монета объективно VF25-VF30. и все Уважаемый Ambassador , кмк Вы здесь слегка не правы. На это состояние "тянет" вот эта монета:
Между прочим, я уже на этом форуме приводил табличку, взятую с сайта NGC. Привожу еще раз: по их собственной шкале их оценке VF25-VF30 соответствует всего лишь европейский «schon-sehr schon» (т.е., F-VF).
Цитата
кот да винчи пишет: При чем здесь коррозия,причем здесь утертость?Причем здесь вес Даже в самых укромных местах монеты,под серой грязью,а не патиной,не найдется и малейшего фрагмента который можно было бы назвать изначально существовавшей поверхностью. И посечена монета нещадно...
+100500. Я даже пощадил монету… VG – это все-таки оценка по «классической» («европейской») шкале… У NGC она могла бы получить, возможно, DETAILS grade – в лучшем случае FINE DETAILS. Имхо.
alex0580, всегда пожалуйста - я и дальше буду минусовать посты, где написана явная чушь. Или вы считаете, что все, что хуже VF, следует автоматически считать "VF-" ? А про такие степени сохранности, как F, VG, G, AG вы вообще слышали? Да и с оценкой в рублях вы, как обычно, попали пальцем в небо.
Кстати, на XF у меня лишних 20 тыс.долларов нет, поэтому у меня данный рубль в VF (реальном)... но при чем тут моя оценка рубля ТС ??
"Сорочья" монета (для любителей яркостей)... хотя сохранность рельефа сооответствует цене ухода, аляповатая патина, скорее всего, наложена, чтобы скрыть дефекты поля. Имхо.
Fine, 4-5 тыс., кмк. В последнее время наблюдаю на торгах на форумах и интернет-аукционах, что 5 т.р. и даже чуть выше стали порой платить даже за такие, еще недавно было ближе к 3000-3500.
1 рубль "100 лет В.И.Ленина". Полированный?, Оценка.
monarhist пишет: Этот рубль, был отчеканен шпемпелями предназначенными для полированных рублей?
Нет.
И, для вашего сведения, "бывших" пруфов не бывает. Даже если монету в пруфе согнут в тисках, просверлят в ней дырку или нацарапают гвоздиком неприличное слово, она все равно останется монетой в пруфе.
Eugenius пишет: ... градация по состоянию должна быть стандартной и общепризнанной. Для этих целей и существует шкала Шелдона с ее коэффициентами. И если уж быть скрупулезным, то надо бы пользоваться ею, с указанием цифрового показателя. ... Поэтому-то и сложилась в российской, да и в мировой нумизматики, такая упрощенная для утилитарного применения схема ( с плюсами, минусами, через черточку).
Для начала хочу заметить, что "упрощенная" (F-VF-XF-UNC, или "хор"-"оч.хор"-"отл"-"превосх") система сложилась в российской и мировой нумизматике очень задолго до появления шкалы Шелдона, а не наоборот, как может сложиться впечатление у несведущего человека после прочтения вашего поста И, кроме обозначения на слабах, системой Шелдона в российской нумизматике (да и не только в российской) все-таки никто особо, так сказать, "в быту", и не пользуется (из приходящих на ум немногих исключений - аукционы "Александр" и "Редкие Монеты").
А тому, чтобы широко пользоваться - так сказать, в нумизматическом обиходе - шкалой Шелдона препятствует не только то, что оценка по ней, как вы заметили, "достаточна сложна и доступна только специалистам".
Но и минимум 2 других факта: - во-первых, "неравенство" и нестабильность оценок по Шелдону у самих грейдинговых контор (откуда и возникают в последнее время все чаще споры по поводу, скажем, равнозначности MS66, скажем, у ICG и NGC; или подчеркиваемая разница между "старым" и "новым" слабом NGC; обсужденный на данном форуме случай перегрейда рубля Александра III из MS61 сразу аж в MS63, и т.д., и т.д.); - во-вторых, несовершенство самой системы Шелдона; например, почему для MS существует 11 градаций, а для, скажем, XF - только две, чего явно недостаточно ? А ведь XF'ов в коллекциях нумизматов (кроме разве собирателей современной ходячки и юбилейки) обычно гораздо больше, чем MS'ов...
1,5 рубля/10 злотых, 1841г, MW, Биткин R., Просьба высказать мнения относительно состояния и цены
Потому что ему я показал эту монету первому (потом носил в ГИМ, потом показал Казакову). После чего я видел еще 2.
