Пожелание - если ведутся работы, нельзя ли как-то предупреждать (оповещать) об этом, например, в специальной прикрепленной теме или в виде баннера? На некоторых форумах так делают. В этом случае можно было бы не нервничать, а, зная, что "все под контролем", спокойно ждать окончания работ. Особенно неприятно, когда как раз в этот период заканчиваются торги, или надо связаться с контрагентом по сделке.
[QUOTE]sydoky пишет: Вот тоже одна банда из Китая успешно уже на протяжении года на сайте ebay продает копии монет разных стран и периодов с своих аукционах. Они часто шифрутся под разными никами и искусственно набивают себе отзывы для авторитета изначально. Причем они периодически продают по одним и тем же фото, что никак видно не смущает покупателей. [/QUOTE] [QUOTE]sydoky пишет: Вот теже монеты, но уже чуть больше разнообразия. Прошу заметить, другой продавец. Еще характерная черта, никаких описаний, что у одного, то у другого.[/QUOTE]Еще раз: нет смысла выставлять эти фото монет и обсуждать сами эти монеты в ветке "[B]Поддельные монеты для обмана коллекционеров[/B]". Потому что все монеты (не ручаюсь за золотую 3 рубля, так как не спец) по представленным фото выглядят подлинными, по моему мнению.
Продавцы - возможно, и жулики (может, продают картинки; может, присылают не те монеты, что изображены на фото, а копии; может, просто разгоняют, а в случае неухода вновь пытаются продать с другого аккаунта). Но это не предмет для обсуждения в данной теме, как мне кажется.
[QUOTE]dzini пишет: через, оперу, мозилу,эксплорер,не могу зайти. Пишет сессия окончена, или нету прав.[/QUOTE][QUOTE]Агрегатор3 пишет: Сейчас был вынужден зарегистрировать другой - чтобы связаться с выигравшими мои лоты. ...Пробовал разные браузеры IE, Yandex – результата тоже нет.[/QUOTE]Зашел с Firefox старенького, лет 5 не обновлявшегося – и все (тьфу-тьфу-тьфу) работает.
В IE и Yandex картинка такая: - IE: Такая же фигня, как описал во вчерашнем посте началась и на новом нике (Агрегатор3)– зашел без проблем, прочитал сообщение в ЛС, при попытке ответить – сообщение “Ваша сессия истекла. Повторите действие.”. При этом с форума не выбрасывает. Затем, при сохранении существовавших проблем с невозможностью написать в ЛС или разместить пост (типа, режим “read only”) с ника “Агрегатор3” оказалось невозможно выйти! Обнаружил, когда хотел попробовать еще разик войти разик с ника “Агрегатор”. Закрытие браузера и перезагрузка не помогают. Причем до этого логинился с “Агрегатор3” без галочки в боксе “запомнить”.
- Закрыл IE, зашел из другого браузера (Yandex), в акк. “Агрегатор” все по-прежнему – выкидывает.
- Закрыл Yandex, открыл IE – опять оказался в акк. “Агрегатор3” в режиме “r/o” без возможности писать или выйти.
[QUOTE]АААААА пишет: У Вас простая разновидность. Стоит вокруг 4 000 руб. Редкие 25 копеек 1852 г. с буквами Н I Там если память не изменяет три разновидности , одна с большой короной. Их стоимость от 30 000 руб.[/QUOTE]Увы, память вам изменяет, даже у Биткина отмечено 4 разновидности. Кроме других букв м/мейстера бывают еще разновидности по реверсу. Вы, возможно, не заметили, что на реверсе корона "большая"?
Реально четвертаки 1852ПА с "большой" короной (Биткин № 303) встречается даже реже, чем четвертаки 1852HI. Причем, не только суммарно (с "большой" и "малой" коронами - №№ 305 и 306 соответственно), но и даже как бы если не пореже, то и не чаще, чем 25-1852НI с большой короной (№305) отдельно.
Но эта разновидность не такая популярная, как "НI" и поэтому платят за нее обычно меньше. А в 80% случаях - вообще не замечают эту разновидность (например, даже на М-Дв их в одну кучу смешали - и №303 ПА с "большой" короной и №304 ПА с "малой"). И продают как "обычную".
[QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: Здесь Вы, Агрегатор, абсолютно правы! [/QUOTE]Ну, хоть в чем-то я должен быть прав? )))
[QUOTE]Нибел пишет: Цитата Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: Относительно Вашей идеи с наймом PR-менеджера: она не нова, не оригинальна, и даже не гениальна, если, конечно, вы не предлагаете на роль PR-щика себя, Агрегатор!кстати-а почему нет?[/QUOTE]У них денег не хватит )))) Вот проведут аукционов 100, подзаработают - тогда можно обсудить ))) Впрочем, если они 100 аукционов проведут - значит, они уже справились с задачей, преодолели все трудности, и тогда уже я им не понадоблюсь )))
1.5 рубля 1837НГ довольно редкая, но состояние слабое - VG/F, царапины - поэтому примерно до 6000 (максимум - на любителя, чтобы дырку закрыть). 5-злотовики: 1833 состояния F примерно 2000-2500; 1838 (VF) - до 4000. Примерно так.
Довольно слабые оба, c длинными примерно F/VF, с короткими VF, но аверс натерт. По цене, полагаю, с короткими лентами примерно 4000-4500; с длинными 5000-5500. У того, что с "длинными лентами" реставрации на 12 часов не было?
[QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: CoinsGrade, спасибо Вам за искренние пожелания!!! [/QUOTE]Ну вот, опять... ((( Успеха вам в этой теме уже четверо пожелали - а поблагодарили вы почему-то только одного.
Может, вам PR-менеджера нанять, чтобы наладить коммуникации с общественностью в более правильном ключе? )))
[QUOTE]Александр пишет: Появляющиеся интернет-площадки всегда приносят что-то новое, а качество работы улучшается (более качественные фото, более удобные условия для сдатчиков, качество обслуживания покупателей и т.п.).[/QUOTE]Не поспоришь. К сожалению, несмотря на многочисленные "наводящие вопросы", компания-ТС не спешит поделиться подробностями, касающимися как раз этой стороны деятельности: что именно они принесут нового и как именно улучшат качество работы.
[QUOTE]"ALPHA" пишет: приходит одна мысль но на падающем рынке да еще и с такими курсами - это покупка собсвенного материала по ДЕШЕВОЙ ЦЕНЕ,реально искать, и выставлять дешево с этого старта. и дальше как уйдет. но это реально сложно, да и денег надо кучу...[/QUOTE]В корень смотрите; почти никто не хочет придумывать ничего нового: ведь правда - и сложно, и денег надо вложить... зачем - проще ведь сделать 10й, 20й, сотый одинаковый наспех сделанный интернет аукцион, выставить на нем те же монеты от тех же сдатчиков и по тем же ценам и ждать, когда широкие нумизматические массы повалят отдавать за них свои кровные.
Вот, та же критикуемая в другой ветке РНГА хотя бы слаб новый придумала, что-то новое, необычное - вдруг стрельнет? Только за одно это они заслуживают уважения и вызывают интерес гораздо больший.
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: коллекционеру нужны не качественные изображения, а качественные монеты.[/QUOTE]Хорошо сказал! Но без качественных изображений тоже плохо...
[QUOTE]CoinsGrade пишет: Искренне хотел бы пожелать удачного старта и развития новому аукциону! Лично знаком с организаторами много лет - уверен, площадка займет достойное место на нумизматическом рынке![/QUOTE]К пожеланиям, конечно же, присоединяюсь, но они были бы более искренними, если бы новая компания сразу показала более высокий уровень открытости. В конце концов, это и показатель уровня уважения к потенциальным клиентам.
sasha1225 пишет: Спасибо за почин!!!!!!!!!!!!!!уже -тепло!!!!!!!!!!!!
Какой "почин", кому тепло?? Это, как я понимаю, была не ставка, а оценка. Это же не торговая ветка.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]деша пишет: Цитата Junkman пишет: Чего то стоит. Если действительно "50" у ней так относительно орла повернуто. Перевертыш, как на фотке.[/QUOTE]Тогда фото перед зеркалом выставьте, будьте любезны.
С большой короной на реверсе, довольно-таки нечастая разновидность. (Мне не нужна).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: Продавец, конечно же не будет один и тот же предмет многократно прогонять на одной площадке.[/QUOTE]Почему "конечно же"? На многих (если не на большинстве) аукционах (как онлайн, так и очных) бывают такие многократно прогоняемые предметы.
[QUOTE]Тимофей пишет: У вас какие-то очень завышенные требования к открытости.[/QUOTE]Ничуть. Самые минимальные: если что-то декларируешь ("профессионализм", "20-летний опыт", "качественный cервис" и т.п.) - то нужно быть готовым эти заявления как-то обосновать и чем-то подкрепить. Иначе это бездоказательная самореклама, вызывающая лично у меня только инстинктивную реакцию отторжения.
[QUOTE]Тимофей пишет: Единственное, что должен показать аукцион - живучесть. [/QUOTE]Ну, вот один из самых живучих на данный момент аукционов - "Волмар". Больше ничего не требуется, все остальное устраивает? Пусть будет больше аукционов, подобных им?
[QUOTE]Тимофей пишет: Слева внизу небольшой аукциончик, существующий уже сколько лет? Чем он "взял"? Да ничем. [/QUOTE]По-моему, тем, что это не самостоятельный бизнес, а приложение к давно существующему и довольно успешному (в том числе, за счет "козырного" расположения на Арбате) офлайн магазину. А то бы давно загнулся.
[QUOTE]Тимофей пишет: Важен материал и цена.[/QUOTE]Вот именно. А "материал" все тот же. Стартовые цены низкие? Так заранее ясно, что по ним не отдадут. Ну и так далее.
[QUOTE]Тимофей пишет: "Имперская монета" еще даже не провели первые торги, а вы просите разглядеть через магический кристалл какое-то особое уникальное будущее, да еще чтобы вам его программно изложили. Может быть им самим не понравится, может быть, наоборот, найдут нечто, чего нет у других (жирных сдатчиков и т.п.). [/QUOTE]Ну, нормальные бизнесы сначала все планируют и считают, а уж потом открываются - а не наоборот. Или работа по принцип "сначала ввяжемся в бой - а там как пойдет"? Но на дворе не 90-е, нулевые и не "жирные" годы до 2008. Сейчас, как мне кажется, вероятность не только прибыльности, но и простого выживания хотя бы в течение года-двух у таких предприятий - без привлекательной концепции и базовой идеи, без четкого плана действий, без хорошо проработанной целевой аудитории; да просто без какой-то "фишки/заманухи" близка к нулю.
Впрочем, как я написал ранее, искренне желаю им удачи.
Но, честно говоря, лично я один раз зашел на сайт, посмотрел и сам сайт и выставленные лоты - совсем не зацепило. И поэтому вряд ли еще раз зайду. Впрочем, нет: еще минимум один раз надо - посмотреть на результаты первого аукциона. И на выигравшие ники (если они их не спрячут, как тот же Гермес делает).
[QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: Вопрос напрашивается сам собой: "А что конкретно в этой связи мы обсуждаем?"[/QUOTE]Дык, вас )))
[QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: Мы не открывали публичное обсуждение, а анонсировали открытие фирмы и аукциона[/QUOTE]Типа, "ТАСС уполномочен заявить" ?
Ну, знаете ли, это все-таки форум. Вообще-то, тут обсуждают.
Для простого "анонса", наверное, было бы довольно баннера, который вы разместили. Но вы открыли тему на форуме - тем самым показав, что вы готовы к обсуждению. А затем, увы, как-то очень быстро стушевались, избегая давать публично ответы даже на какие-то элементарные пользовательские вопросы (типа вопроса о сертификате).
[QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: Если ... Вам необходимо узнать имена наших[/QUOTE]Лично мне от вас вообще ничего не нужно.
Но это же вы себя рекламируете, как "высококлассных профессионалов" и прочая и прочая - почему бы вам не привести хоть какие-то доказательства вашего профессионализма? Иначе это смотрится как пустой треп и бахвальство.
[QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: Вся информация, которую мы хотели указать и которую считаем полезной, размещена на сайте. Остальные вопросы просим отправлять на e-mail или задавать по телефону[/QUOTE]Как я понимаю, в переводе на обычный человеческий язык, эти ваши две фразы означают: "больше нам сказать нечего, отвали и не надоедай".
Думаю, не только мне не нравятся предприятия, которые избегают (или боятся) общения в публичном пространстве. Боюсь, вы выбрали не очень эффективную тактику для завоевания, так сказать, "умов и сердец" публики.
Вы же собираетесь на нумизматах (в т.ч., и участниках этого форума) деньги зарабатывать - так почему бы вам не постараться как-то убедить потенциальных клиентов в том, что они действительно получат "качественный cервис, профессиональную экспертизу и надежного партнера в мире нумизматики"? Привести какие-то аргументы, описать какие-то преимущества. А так - мол, вы к нам приходите, а уж мы вам на месте все расскажем - извините, так дела не делаются. Почему я (или кто-то другой) должен прийти именно к вам, почему не на Волмар или там какой-нибудь, прости господи, Нумизрус?
И в чем смысл именно вашего появления? Вы просто вы очередной безликий интернет-аукцион со стандартным сайтом, стандартным набором лотов (годами перетасовываемых с одного аукциона на другой с двух-четырехнедельными интервалами в безуспешных попытках избавиться от них, наконец), стандартными услугами - и тем же стандартным кругом "сдатчиков" ? Так таких новых аукциончиков только за последние пару лет появилось не меньше, чем с десяток (считая интернет-аукционы при "Александре", "РНД", "НИКО" и т.д.) - вдобавок к тем, что уже были (и которых и так уже, по моему мнению, многовато для нашего не особо большого нумизматического рынка). И везде те же монеты, те же цены, те же разгонные ники даже...
Или все же какая-то, может быть, есть у вас высокая цель? (Кроме необходимости найти занятие бывшим "ведущим экспертам" других аукционов... ну и денег попробовать заработать, конечно) Или какая-то новая ниша, какой-то неохваченный ранее сегмент коллекционеров, или какое-то коренное отличие от конкурентов? А то все аукционов прибавляется - а ведь количество покупателей не растет - значит, надо как-то отбивать их у конкурентов; но как вы это делать собираетесь, чем брать? Просто по-человечески интересно.
... Впрочем, как говорится - вам жить. Желаю удачи.
P.S. Ставки на то, сколько просуществует ваш аукцион, принимаются? )))
Спасибо, конечно, за ответ - но хотелось бы все-таки что-то конкретное услышать. [QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: приоткрыв завесу таинственности[/QUOTE]А зачем нужна эта "завеса таинственности" вообще?
[QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: "некто" из наших экспертов стоял у истоков создания (и до недавнего времени являлся ведущим экспертом) одного из крупнейших нумизматических аукционных домов России (рекламу, которому, мы не будем делать в рамках нашего с Вами диалога)[/QUOTE]Не, рекламу, конечно, не нужно.
Но уж не Волмара ли, случайно? ))) Описания лотов похожи. И ошибки в атрибуции тоже.
[QUOTE]Аукционный Дом "Имперская Монета" пишет: Тем не менее, по любому интересующему Вас вопросу просим обращаться к нам по адресу нашей электронной почты, либо телефону.[/QUOTE]Ну, мне кажется, раз уж вы сами открыли публичное обсуждение, создав эту тему и объявив о начале своей деятельности - то и отвечать на вопросы, которые, думается, интересуют не одного отдельно человека, лучше так же публично.
[QUOTE]Любые вопросы, пожелания, замечания присылайте на наш e-mail info@impercoin.ru или звоните по телефону[/QUOTE]А можно прямо тут пару вопросов задать?
Первый вопрос: у вас на сайте опубликовано уже практически стандартное для новых нумизматических контор заявление:
"[I]Наш Аукционный Дом только делает первые шаги, но это не означает, что мы новички в мире нумизматики. Компания создана людьми, чей опыт в нумизматике составляет не один десяток лет. Наши эксперты работают с монетами более 20 лет, и имеют 10-летний опыт в организации аукционного бизнеса. Они давно зарекомендовали себя, как высококлассные профессионалы. Поэтому Вы можете быть уверены, что сотрудничая с нашим Аукционным Домом в качестве покупателей или сдатчиков, вы получите качественный cервис, профессиональную экспертизу и надежного партнера в мире нумизматики[/I]".
Вы предлагаете на слово поверить, или все-таки можете предоставить какую-то более конкретную информацию о ваших экспертах и их опыте работы? Чем вы можете подкрепить ваши заверения в их профессионализме? Почти все другие "стартующие" отказывались это делать - может, вы более открыты, чем другие?
Второй вопрос: чем вы лучше других, какие у вас есть преимущества по сравнению с другими интернет-аукционами?
Заранее спасибо за максимально конкретные и информативные ответы.
селезни пишет: спасибо всем за мнение. по цене приблизительной Н2 кто нибудь скажет?
"Коронация" - тысяч 12-15. "300 лет" - тысяч 7-8.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]Геннадий1904 пишет: памятные и юбилейные медали и знаки Украины: "60 лет освобождения Украины"; "60 лет Победы в В.О.В."; "Защитнику Отечества" и "За мужество"[/QUOTE][QUOTE]Junkman пишет: В России можно и неприятности немалые огрести. Медалями (советскими) вроде бы запрещено торговать.[/QUOTE]А какое отношение имеет законодательный запрет купли-продажи советских наград к "медалям и знакам" независимого государства Украина?
Такой вопрос: на грядущем аукционе №32 (он же ""Совместный аукцион №1 "Коллекционные монеты и медали России") есть лот 379, в описании которого говорится - "Чеканена в три приема". Нельзя ли уточнить, что эта фраза означает?
Вот новая проблемка (или глюк, не знаю). По ссылке "Горячие темы" отбражаются некоторые темы, перейти в котороые не удается; на скриншоте ниже они выделены красным:
При попытке переходе по ссылке на одну из этих тем появляется такое окно:
Ввод пароля не приводит ни к каким изменениям, то же окно появляется повторно.
[QUOTE]ааю пишет: вероятно на AU58-MS61 может потянуть. стоимость в районе 150-200т , на мой взгляд[/QUOTE][B]ааю[/B], спасибо и вам за ваше мнение.
[QUOTE]"ALPHA" пишет: dzini, на вашем лучше блеск, он явно виден, у ТС детали лучше прочеканены и общий фон монеты ровнее.[/QUOTE]Мне как раз кажется, что детали монеты [B]dzini[/B] чуток получше: посмотрите хотя бы на большую корону на аверсе.
[QUOTE]sydoky пишет: Могу скинуть ссылки, когда эти монеты будут продавать снова. Ведь рано или поздно их снова выставят на аукциона с рубля.[/QUOTE]Да, скиньте. Хотя факт повторной продажи ничего не доказывает - зайдите на Волмар, там и по 20 раз одни и те же монеты продаются.
[QUOTE]Wladimir пишет: - Назвать рубль 1892 года "подлинным", я бы поостерёгся. Фуфло это, однозначно. - рубль 1828 года, мне просто - НЕ нравится (ИМХО), - рубль же 1852 года, по ЭТИМ фото, я бы не стал озвучивать своё мнение о подлинности, или не подлинности.[/QUOTE]Повторю еще раз: по [B]этим[/B] фото все монеты подлинные, по моему мнению. А если вы что-то утверждаете "[I]однозначно[/I]" - то будьте любезны обосновать.
[QUOTE]"ALPHA" пишет: что за дефект на канте и гурте где "Д" ?[/QUOTE]Спасибо за единственное пока высказанное мнение и конкретные ответы на поставленные вопросы. Место по краю гурта на уровне буквы "Д" на аверсе - больше всего похоже на небольшой дефект заготовки или (с меньшей вероятностью) маленький ударчик.
Фото гурта сейчас нет возможности сделать и выставить - кроме того, на данном этапе для ответа на поставленные вопросы, как мне кажется, это и не нужно. Достаточно знать, что гурт в порядке.
[QUOTE](A.P) пишет: Выглядит оригиналом, но гурт не мешает увидеть[/QUOTE]Вопрос о подлинности не стоит. Я просил высказать мнения по оценке состояния, возможного грейда и стоимости. Спасибо заранее.
[QUOTE]sydoky пишет: одна банда из Китая успешно уже на протяжении года на сайте ebay продает копии монет разных стран и периодов ... Причем они периодически продают по одним и тем же фото, что никак видно не смущает покупателей. Вот пример трех монет (смотрите ниже). ... Однако отличтельная черта у всех - эти серотуманые фото. [/QUOTE]Не знаю, что творит эта банда, но на всех фото ("серотуманных"?) монеты выглядят подлинными... или они присылают не то, что изображено?
[QUOTE]10.09.2016 10:06:02 Pticina пишет: Сегодня ещё в ломбарде проверим.[/QUOTE] [QUOTE]Pticina пишет: Изменено: Pticina - 10.09.2016 10:17:26 ( Более полный вопрос ) [/QUOTE] [QUOTE]10.09.2016 10:35:05 Pticina пишет: Сейчас в ломбарде сказали что это серебро и по весу совпадает.[/QUOTE]Быстро вы обернулись, в ломбард-то. От объявления намерения до воплощения и отчета о результате - менее 18 минут. Вы, случайно не в ломбарде живете?
[QUOTE]NewComer пишет: Но хочу прояснить для себя один вопрос. Мне всегда казалось, что редкий (очень редкий) вариант с открытой двойкой с острым концом имеет совсем другую форму (см. фото ниже) или я не прав? [/QUOTE]Мне кажется, тут спорный момент. У Ильина действительно в описании 4-рублевой монеты изображена "2" другой формы (как на вашем фото) - открытая с завитком внутри и без шарика на конце завитка:
Но у Ильина "2" именно такой формы, как показал в данной теме ТС (открытая без завитка внутри), отсутствует. Похожая "2" есть у Кочерегина (тип "d" на рисунке):
Она тоже выделена у него такой же степенью редкости R1, как и та, что выделена у Ильина (тип "c" на рисунке). Думаю, что эти две разновидности "2" можно отнести к одной группе с общими признаками "открытая" и "без шарика на конце" и поэтому можно считать, что они обе "4-рублевые". Хотя точнее, разумеется, было бы указывать, что она у Ильина вообще не описана.
[QUOTE]QWART пишет: косвенно речь о ценности.... [/QUOTE]Что вы там себе из моих слов напридумывали ("косвенно") - это ваше дело. Я все, что хотел сказать - сказал прямо, не надо выискивать скрытые смыслы.
[QUOTE]QWART пишет: не я Вам хамил[/QUOTE]Да? Наверное, вот это я сам себе нахамил: [QUOTE]QWART пишет:Что-ио Вы, уважаемый Агрегатор , всё "хаете" в продажных ветках, может остановитесь? видимо "агрегатное состояние" не позволяет остановиться [/QUOTE]
[QUOTE]QWART пишет: не я Вам ... минусовал[/QUOTE]Я вам тоже не минусовал. Хотя хотелось.
[QUOTE]QWART пишет: Уж лучше бы высказались именно о степени редкости[/QUOTE]Даже если оставить в стороне вопрос о состоянии монеты, нельзя не отметить, что, к сожалению, цена монеты далеко не всегда прямо пропорциональна ее редкости. Особенно в случае, когда речь идет о сравнительно мелкой разновидности. Которой, в общем-то, могут заинтересоваться где-то от 2 до 3 с половиной человек. В среднем, разумеется.
Вопрос звучит просто: "2 важнейших качества настоящего нумизмата..." А чем, по вашему, отличается настоящий нумизмат от ненастоящего? [/QUOTE]Понятно, что 2мя "важнейшими качествами" )))
[QUOTE]плюх пишет: А как же [/QUOTE]А так же. Вам выше коротко уже ответили - но могу еще пояснить:
- Во-первых, вы хотя бы внимательно прочитали то, что сами процитировали. Под ст.191 УК подпадает только "крупный размер". Согласно Федеральному законому от 03.07.2016 N 325-ФЗ "крупным размером" (в т.ч., и для этой статьи) "[I]признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей два миллиона двести пятьдесят тысяч рублей[/I]". Все, что меньше, подпадает под КоАП РФ, Статья 19.14: "[I]Нарушение установленных правил извлечения, производства, использования, обращения (торговли, перевозки, пересылки, залоговых операций, сделок, совершаемых банками с физическими и юридическими лицами), получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих, а равно правил сбора и сдачи в государственный фонд лома и отходов таких металлов, камней или изделий - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей[/I]".
Уже не так страшно
- Во-вторых, кроме текста законов, существуют еще (как правильно заметили выше) комментарии, толкования, разъяснения и постановления Верховного суда, и т.п.; и наконец, юридическая практика. В частности, на практике монеты из драг.металлов, в т.ч., являющиеся предметами коллекционирования, не относят к изделиям из драг.металлов, подпадающими под действие соответствующих статей УК и КоАП. Например, в учебно-методическом пособии "Расследование хищений и незаконного оборота драгоценных металлов" по этому поводу говорится:"[I]Некоторые состояния драгоценных металлов не относятся к предмету преступления, предусмотренного ст. 191 УК РФ: ... 8) монеты из драгоценных металлов, находящиеся в обращении на территории РФ, а также единичные экземпляры коллекционных монет[/I]".
А если интересны все аргументы и факты - почитайте многочисленные обсуждения на эту тему на тех же профильных форумах, например тут аж 12 страниц нафлудили.
[QUOTE]плюх пишет: ИМХО проще надо к этому относиться...[/QUOTE]ИМХО, не фиг влезать с неотносящимися к теме обсуждения замечаниями. А также рассуждать о том, чего не знаешь.
[QUOTE]плюх пишет: Вы ещё с Историческим оружием не сталкивались. И прочим , что находится на грани УК РФ.[/QUOTE]И нет никакого желания, честно говоря. И копировать порядки, которые на этой грани практикуются - тоже.