"XF+" - это почти AU. А тут "еле-еле XF" - т.е., XF-. 10-12 тыс. стоит.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]FluffyKitten пишет: Прошу вашей помощи в оценке монет: 1. 1 рубль 1878 г., серебро (*), гурт надпись 2. 1 рубль 1843г., серебро, орел 1841, хвост из 9 перьев, венок из 8 звеньев, гурт надпись 3. 3/4 рубля 5 злот 1836г., серебро (MW), гурт надпись, хвост орла широкий [/QUOTE]Как-то так примерно: 1. Около 3 тыс.руб. 2. Около (скорее, до) 4-5 тыс., в украшении - "на любителя". 3. Утертая, до 1.5 тыс.руб. Очередь не выстроится, все монеты в унылом состоянии, надо искать "любителей".
[QUOTE]sailor62 пишет: объективность оценки при слабировании[/QUOTE]Правильнее тему было бы назвать "Завышение оценки сохранности аукционами"...
[QUOTE]sailor62 пишет: А что же на самом деле (какой грейд) получили эти монеты при слабировании в NGC? Угадайте...[/QUOTE]По таким мелким фото? Тут, действительно, только угадывать.... ну, 1-я, возможно, UNC-детали. 2-я - MS61.
25 копеек (50 GROSZY) 1844г. MW, На определение подлиности
Вы не видите разницы между:[QUOTE]vdr09 пишет: человек выкопал монету на корчме[/QUOTE] и [QUOTE]vdr09 пишет: человек ... сказал, что поднял ее на корчме[/QUOTE] ?
Это как - "сын лейтенанта Шмидта" и "человек, который называет себя сыном лейтенанта Шмидта".
[QUOTE]vdr09 пишет: не доверять ему у меня нет оснований[/QUOTE]Теперь есть.
Если [QUOTE]vdr09 пишет: мне монета не понравилась[/QUOTE], то зачем писать, что [QUOTE]vdr09 пишет: Предполагается продажа.[/QUOTE] ?
[QUOTE]klepa73 пишет: 4000+-[/QUOTE]Вообще-то, она с поздним типом орла, 4 рубля по Ильину. Хотя в реальности редкая только в состоянии, но все-таки за "длинный хвост" должны доплатить. Скажем, тысяч 6 можно выручить, думаю. [QUOTE]Милославский.ст. пишет: За 7.5т.р.с моей дорогой, расстался бы [/QUOTE]В этом разделе с монетами не расстаются. Тут их только обсуждают.
[QUOTE]SerB пишет: Гурт - идеальный пунктир. Постараюсь сфотографировать.[/QUOTE]Лучше цифры даты сфотографируйте. Хотя мне кажется, что и так все видно.
[QUOTE]Фагот пишет: 7000р.[/QUOTE][QUOTE]Afin1970 пишет: 8000[/QUOTE]А что, тут уже торги идут??[QUOTE]klepa73 пишет: 7000-8000 это наверно шутка?[/QUOTE]Поскольку тут не торговая ветка, и это не могут быть ставки - то, полагаю, что это не шутка, а (как говорит один популярный участник) "влажные фантазии" )))
Как мне видится (не видя хороших фото) - 40-42 самый-самый минимум, 60 максимум. Вероятнее всего - около 50.
Если умеете сами или есть специалист - лучше перед продажей действительно помыть. Если не умеете - пусть покупатель сам думает на эту тему, но тогда может стоить меньше.
P.S. Хочется попросить показать таких по 26000... с целью прикупить.
Полтина нередкая. Рельеф неплохой, но с такой царапиной (вероятно, след от лопаты копателя) на аверсе от центра на весь радиус на 9 часов лично я вряд ли стал бы покупать дороже 5 тысяч.
Банк России в 2016 году заменит изображение на аверсе российских монет — на них будет чеканиться орел с регалиями власти, коронами, скипетром и державой.
[QUOTE]Егорка пишет: лучше этот герб, чем который сейчас чеканится на монетах[/QUOTE]Сейчас уже чеканятся с новым аверсом, показанным в посте #1. О нахождении в обороте на других сайтах уже пару месяцев сообщают (новость от декабря 2015 года); на днях попались такие на сдачу и мне.
[QUOTE]Агрегатор пишет: На ебэе просят за такой от $90. ... Так что, думаю, от $60 - реально.[/QUOTE]P.S. Нашел на NewAuction - просят 6700р. Минус обычных 30% на жадность продавца - так и получится примерно (около $70).
Кстати, описана как "Ливия 5 динаров 1979 г Кадаффи 10 лет правления"
[QUOTE]amizer пишет: Отсутствие нижних планок в буквах Б и Ь встречал только на монетах Брюссельского монетного двора[/QUOTE]Бывает 1899ЭБ без планки в "Ь". Адрианов показывал + еще разок видел в проходах. [QUOTE](A.P) пишет: Правда вот платить за это никто не хочет... [/QUOTE]Платят-платят.... правда, конечно, сейчас уже не столько, сколько раньше - когда каталог Казакова только вышел и на пике - в 2007-2008 годах. Но все равно - приплачивают сколько-нито. Особенно - "в состоянии".
[QUOTE]СамыйПервый пишет: 320 не серьёзно[/QUOTE]Ну, не я же рисовал сумму ухода на Маркове...
Вообще, я не собирался обидеть вас и вашу монету.
Года 3 назад эта монета (редкий рубль 1846MW) за 1200 долл (тогда 40 с чем-то тысяч) улетела бы. Увы, нынешние рыночные реалии таковы, что вместо 1200 долл. (сейчас 80 тысяч) за эту реально редкую монету в VF- средний коллекционер предпочтет купить пару нередких рублей в слабах MS - просто, как более надежное и ликвидное вложение. А богатый коллекционер уже купил такой рубль в прошлом году в AU на Синконе за 3500 долл.
Так что, полагаю реальных вариантов два: или придержать ее "до лучших времен" (если они наступят). Или поставить тысяч с 30 - и смотреть, куда "кривая вывезет".
(Кстати, я, в случае выставления на торги, уже готов дать 25 ($320+%) сразу :) ))
[QUOTE]KOOT пишет: А такой как в теме я видел от силы раза три[/QUOTE]Знаю 4 прохода: 3 на аукционах (последний на Маркове в этом январе, лот 2249) + 1 частная продажа. [QUOTE]KOOT пишет: правда не знаю, с другой стороны кто бы сейчас эти варианты-бы искал, сейчас ведь не монеты ищут, а тех, кто готов за них деньги платить.[/QUOTE]Я б заплатил... скажем, столько же, сколько дали на Маркове ($320+%).
Абсолютно согласен. Вот был тут как-то на Тенерифе - тоже столкнулся с этим [I]мерзким[/I], [I]позорным[/I] явлением:
На каком основании цены на билеты для туристов выше, чем для местных; почему я должен платить на 35 евро больше, чтобы мы с женой и дочкой могли посмотреть на каких-то облезлых попугаев?? Я уж не говорю о том, чтоб подняться на их так называемый "вулкан"... И где: в объединенной Европе, в цивилизованном, можно сказать, мире! Возмутительно; прям какая-то дороговизна стульев для трудящихся всех стран !! Доколе, спрошу я вас?? Думал: а не пожаловаться ли в ЕСПЧ... ну, или куда там надо жаловаться на нарушение прав в цивилизованных странах ? Потом остыл - подумал, что кровавый режим Путина доберет свое... на ценах на билеты в Эрмитаж, хотя бы. Так что, полагаю, это просто симметричные меры )))
Разновидность самая частая ("Св.Георгий без плаща", Биткин № 251). Для денежной оценки и определения состояния фото хочется покрупнее увидеть. На реверсе чистка или еще какие-то бяки на поле - не понять, картинки слишком маленькие.
1 рубль 1841 год (нг) МОНЕТЛ (вес 21.27гр), Предпродажная оценка
[QUOTE]водолей пишет: ... все это ошибки (человеческий фактор), а не износ инструмента. Вот если после обработки металла (в пределах сменной потребности) у токаря на заводе затупился резец - это ошибка (человеческий фактор)? Нет, это закономерный процесс износа (технологический фактор).[/QUOTE]Износ - технологический фактор. А использование изношенного инструмента и ненадлежащий контроль качества выпущенной в результате использования такого инструмента продукции - человеческий. Итог один: брак. Что использование пуансона "Л" вместо "А", что отсутствие гасты в букве "А" приводит к одинаковому видимому результату и воспринимается одинаково: на монете надпись читается с ошибкой.
[QUOTE]водолей пишет: Да, и по моим наблюдениям ошибка "ЗОЛОТИНКА" встречается реже, чем ошибка "полгурта от полуторарублевика".[/QUOTE]В 1841 году "полгурта" реже, чем "ЗОЛОТИНКА" (в том же 1841 году; в 1840 году я такой ошибки не встречал) - я специально написал "[I]особенно 1841[/I]".
[QUOTE]водолей пишет: Или в чем заключался СБОЙ в этом случае?[/QUOTE]Как я написал выше - износ (или поломка) инструмента и продолжение его использования после поломки, а также не выбраковка таких монет - это, несомненно, сбой. И в технологии и в организации производства.
[QUOTE]водолей пишет: А результатом какой СЛУЧАЙНОЙ ОШИБКИ стал "МОНЕТЛ"?[/QUOTE]Мне надо было поставить явное "или" вместо запятой в фразе "[I]результат случайной ошибки, сбоя[/I]", чтобы исключить придирки к формулировке. Гаста именно в букве "А" забилась, несомненно, случайно. И надпись "РУБАЬ" появилась, думаю,не намеренно. Поэтому и "РУБАЬ" и "МОНЕТЛ" - результаты случайности: сбоя или ошибки.
1 рубль 1841 год (нг) МОНЕТЛ (вес 21.27гр), Предпродажная оценка
[QUOTE]Altairus пишет: РУБАЬ-ошибка (человеческий фактор)... МОНЕТЛ- выработка штемпеля (технологический фактор)... [/QUOTE]Кстати, общее у них то, что и то и другое - все-таки [B]брак[/B]. И то и другое - результат случайной ошибки, сбоя.
[QUOTE]Altairus пишет: именно об этом и речь: РУБАЬ-ошибка (человеческий фактор), отсюда и ценность (и интересность) МОНЕТЛ- выработка штемпеля (технологический фактор), менее интересная вещь[/QUOTE]Вы опять, возможно, не до конца поняли меня. "Ценность" (денежная) и "интересность" (или значимость, историческая и нумизматическая) - разные вещи. Денежная "ценность" может зависеть от совсем других факторов - той же "раскрученности".
Возьмем те же гладкие гурты - просто брак, в общем-то. Или, к примеру, рубли (те же 1840 и особенно 1841) с частью гуртовой надписи от полуторарублевика? Ведь они всяко дороже, чем, к примеру, какая-нибудь "ЗОЛОТИНКА".
А почему? А потому что номер у Биткина есть отдельный для этих разновидностей (по сути - тех же браков). Разновидность более раскрученная, популярная и желанная - крестик в клеточке таблички поставить.
А какая-нибудь, к примеру, "короткая черта" на реверсе полтины 1815 года, никем не описанная, и существующая, возможно, в единичных экземплярах - и это не какой-то брак, заметьте! вполне себе полноценная разновидность, неизвестное сочетание штемпелей - не интересна (в денежном смысле) практически никому и не заплатит за нее никто.
Так что пара "ценность" - "интересность" вовсе может быть не "и" а "или".
1 рубль 1841 год (нг) МОНЕТЛ (вес 21.27гр), Предпродажная оценка
[QUOTE]Altairus пишет: наиболее ценны ошибки и перепутки все же[/QUOTE]С этим, в принципе, никто и не спорит. Только я бы употребил термин "интересны", а не "ценны".
Например, очевидно, что "РУБАЬ" гораздо ценнее, чем "МОНЕТЛ". Но ведь это же не потому, что это "ошибка", а не "брак" - а, в первую очередь, потому что реже намного.
