Нет: не в состоянии дело. Поле иное - у "наборных" оно более гладкое и поверхность иного цвета. Без оборота "ходячку мешковую" легко отличить даже от сильно б/у "наборной" (АЦ), - они разные.
Хабаровск пишет: Я понимаю так, что "ходячка" и АЦ суть одно и тоже, только АЦ в оборот не попало. Что-то упаковали сразу в картонки- коробочки, что-то в мешках лежит( АЦ с мешковыми забоинами, как-то так выражаются).
Для рублей юбилейных нет: АЦ шли запакованные в целлофан, со временем она (упаковка) становится хрупкой, ломкой. Мешковые и АЦ отличаются, но вживую, по фото можно ошибиться. Для мелочи-погодовки (1-50к и 1р 1961-1991) АЦ шли в наборах, так называемые "наборные", и, если их вскрыть, то поверхность монет сильно отличается от "мешковой" (ходячка изначально, но без оборота). Мелочь и рубли погодовка по фото мешковые и наборные отличить можно.
Спасибо за ответ. Тогда сразу еще вопрос: в чем тогда принципиальная разница между АЦ и ходячкой? Другой способ чекана или улучшенный штемпель( как в случаях с пруфом)?
Сравните например простые 15к 1967 годовую из набора и мешковую вживую, и Вы легко уловите эту разницу навсегда. Поле иное у наборных "новоделов" (АЦ), отличается от ходячки сильно.
Хабаровск пишет: Я понимаю так, что "ходячка" и АЦ суть одно и тоже, только АЦ в оборот не попало. Что-то упаковали сразу в картонки- коробочки, что-то в мешках лежит( АЦ с мешковыми забоинами, как-то так выражаются).
Для рублей юбилейных нет: АЦ шли запакованные в целлофан, со временем она (упаковка) становится хрупкой, ломкой. Мешковые и АЦ отличаются, но вживую, по фото можно ошибиться. Для мелочи-погодовки (1-50к и 1р 1961-1991) АЦ шли в наборах, так называемые "наборные", и, если их вскрыть, то поверхность монет сильно отличается от "мешковой" (ходячка изначально, но без оборота). Мелочь и рубли погодовка по фото мешковые и наборные отличить можно.
ТС, это АЦ и у Вас, и по ссылке. "Наборные" советские погодовки 1965+ (рубли и мелочь) сейчас обзывают пруф-лайк, в т.ч. и на гробиках, но это АЦ изначально. Пруф выглядит иначе: матовый рисунок выпуклых частей, не дающих отражения как блестящий АЦ. В СССР были: ходячка, АЦ, пруф. Сейчас АЦ называть пытаются "пруф-лайком", прося при этом как за пруф. А пруф изначальный может и не дотягивает до истинного пруф, каким он д.б. по нормативом, посему его обзывают сейчас пруф-лайком. Но тогда, при производстве монет, "пруф-лайка" не было.
Монета подлинная на фото. Покрупнее дату запросите: по периметру цифр 1922 какой-то прямоугольник отпечатался: то ли картонка между монет лежала, то ли... уж очень идеально по дате этот прямоугольник пришелся.
маугли пишет: Паника никого никогда до добра не доводила. Спокойно изучать фото, руками "мацать" монеты, повышать знания! Вес никогда не был единственным критерием подлинности.
Похоже что слово "единственным" в Вашей фразе лишнее...
Я никогда не определял (и не буду) подлинность монеты по весу, но подбираю сильные перевески и недовески.
Паника никого никогда до добра не доводила. Спокойно изучать фото, руками "мацать" монеты, повышать знания! Вес никогда не был единственным критерием подлинности.
ТС, взвесьте хотя бы штук 20 одного наименования юбилейных рублей (или 3р, 5р) и Вы увидите, насколько может отличаться вес от нормативного. А, если внимательно изучать ср. вес, отклонения и т.д., то некоторые наименования явно в среднем тяжелее, а некоторые - легче. Только выборку лучше из "ходячки" брать, т.к. если все 20шт, например 1р Толстого, из одного мешка, то отклонения в весе м.б. малым. Из указанных Вами весов ничего особо интересного, за что можно платить или получить денег больше, чем за стандартные монеты, нет. Гурт близко расположенный к одной из сторон само собой деформирует комп. ободок в этом месте. Такое встречается, её увидеть надо.
Обычно 4% усадка у копии при снятии резинки для литья, но тут больше намного. Ее многократно делали копию с копии что ли? Иного варианта я не знаю: как так сильно усесть-то может? Но точно не подлинная: это и без сравнения размеров видно.
Тимофей пишет: ... Я бы в каталоге использовал формулировку "лот продается как есть, без каких-либо гарантий". ...
Это было бы честно и по-совести, но тогда лот ушел бы значительно дешевле! А так... у продавца и ответственности нет, и денежки есть. Единственный минус для Аукциона - изменение репутации. И именно благодаря этой теме мы, читающие эту тему, понимаем "репу" продавца. К сожалению узнают об этом не все покупатели данного аукциона и это забывается.
Yichang пишет: 7.7. Если подделка предмета будет убедительно доказана, то в течение 30 календарных дней после поступления такой претензии этот предмет должен быть доставлен устроителю в том же состоянии, в каком он был на день проведения аукциона.
Не путайте монеты и бумажку.
Предметы - монеты, они подлинные.
Бумажка, читаем описание - "запечатанная банковская упаковка (?)" и "Предположительно, Российская Империя до 1917" - я гарантии на бумажку и печать со стороны устроителей в описании не вижу. Точнее иначе - я вижу, что всю ответственность именно таким описанием они с себя сняли.
Я и не путаю. Продавалась именно "запечатанная банковская упаковка". Что имеется сейчас? Распечатанная банковская упаковка. В описании лота где-то было написано, что в упаковке будут анцы?
Уточню, если Вы не видите очевидного для меня: в описании есть "?" (знак вопроса, это не утверждение), в описании есть "предположительно" - это тоже не утверждение. И оба этих момента на мой взгляд, снимаютт ответственность за подлинность упаковки.
Yichang пишет: 7.7. Если подделка предмета будет убедительно доказана, то в течение 30 календарных дней после поступления такой претензии этот предмет должен быть доставлен устроителю в том же состоянии, в каком он был на день проведения аукциона.
Не путайте монеты и бумажку.
Предметы - монеты, они подлинные.
Бумажка, читаем описание - "запечатанная банковская упаковка (?)" и "Предположительно, Российская Империя до 1917" - я гарантии на бумажку и печать со стороны устроителей в описании не вижу. Точнее иначе - я вижу, что всю ответственность именно таким описанием они с себя сняли.