Рубль может оказаться и подлинным, но по этим картинкам я бы точно не купил. Мой вердикт - скорее "нет", чем "да". В таких случаях обычно разумнее пройти мимо - даже чисто из осторожности... Имхо.
Цитата
Eugenius пишет: Какое может быть сомнение в подлинности рубля,смотря на этот безвопросный гурт? Конечно,при условии,что это его гурт.
Григорий пишет: * кстати, Савва, в другой теме вы допустили в мой адрес оскорбления, не хотите сначала извиниться?
А ты не хочешь извиниться, за то, что ты просто задолбал тут уже многих своим нытьем, канючаньем, опусами-простынями на пол экрана со списками претензий, подковырок и ерничанья, которые дочитать то до конца лень, не то, что в смысл вникнуть?
Здесь форум, а не ваша личная квартира; не нравятся мои посты - не читайте. Но права оскорблять меня это вам не дает (хотя бы даже администрация, в нарушение собственных правил, и закрывала на это глаза).
Не знаю, зачем вы столько текста напечатали, да все что-то не о деле. На мой прямой вопрос вы так и не ответили. Я его повторю: "Вам тут чем-то обязаны?"
Вы думаете, что "не о деле", а я думаю, что о деле. Я вам на ваш "прямой вопрос" дал развернутый ответ. Если он вас не устраивает, и вы хотите увидеть какой-то другой ответ, то, пожалуйста, сначала поясните смысл вашего грубого вопроса и причину его обращения именно ко мне - а то, может быть, я его неправильно понял...
---- Мне кажется, я не заслужил такой грубости с вашей стороны, я лишь пытался привлечь внимание к тому, что не всем удобна форма, в которой выложены материалы. К сожалению, мой вопрос сначала был вовсе проигнорирован, а затем (через 4 дня и после 2 напоминаний) на него дан не вполне правдивый ответ (относительно "технической невозможности").
В любом случае, раз есть форумчане, которым удобно читать с компьютера - очень хорошо, они могут и дальше пользоваться "удобным и цивилизованным способом" чтения с экрана.
Но есть и другие (не я один - не надо выставлять меня "вечно недовольным" *), которым удобнее скачать в виде файла, и дальше поступать по своему разумению (таких, скачавших файл с первыми 5 номерами по моей ссылке, на данный момент 20 человек).
Если администрация не станет чинить препон - я готов и дальше выкладывать материалы в интернет для скачивания в виде файлов PDF, по мере их выкладки на сайте СМ, "тратя свое свободное время ради всеобщего блага". Я думаю, одно (PDF на файлообменнике) другому (выкладке на сайте СМ) не помешает... или помешает?
Или, если администрация действительно хочет "значительно ускорить работу" над публикацией этих материалов для свободного доступа, я готов скачать весь диск с материалами (как понял, у Синадино его уже нет, он передан администрации СМ... но, наверное, администрация уже положила его куда-то на сервер, откуда его можно скачать целиком?), конвертировать в PDF и выложить все в действительно короткие (уж точно не 6 недель) сроки на файлообменник. Или это тоже "технически невозможно" ?
---- * кстати, Савва, в другой теме вы допустили в мой адрес оскорбления, не хотите сначала извиниться? ... удивительным образом, оскорбления в адрес одних людей быстро пресекаются, а в отношении других (наверное, тех, кому "ничем не обязаны"?) правила не действуют...
Тимофей пишет: Спасибо за теплые слова и высокую оценку работы энтузиастов. Несомненно, это поможет людям тратить свое свободное время ради всеобщего блага и значительно ускорит их работу над публикациями.
Справедливости ради надо отметить, что из чистого энтузиазма тратил свое время (и деньги), в основном, Синадино, насколько я понял. За что ему все (и я в том числе) очень благодарны. Я, кстати, первым предлагал скинуться и компенсировать его материальные затраты... к сожалению, уважаемый Синадино не принял это предложение.
Но затем, вместо того, чтобы просто и быстро выложить в общий доступ отсканированные файлы (что заняло у меня, как я написал, 10 минут для первых 5 номеров), была затеяна какая-то длительная работа, занявшая много недель...
А главное, я подозреваю, были предприняты специальные усилия, чтобы выложить отсканированные журналы в таком формате, чтобы скачивание действительно было "технически невозможным"... Наверное, чтобы сохранить, так сказать, "монополию", "эксклюзив"... причем, на проделанную другим человеком работу... интересно, зачем? (Я буду очень рад, если эти мои предположения окажутся неверными - но ничем иным я не могу объяснить то, что выложенные страницы были представлены именно в таком, максимально защищенном виде).
Цитата
Тимофей пишет: Вам тут чем-то обязаны?
А что, форум существует не для его участников? И участники не могут высказывать свои пожелания, без риска нарваться на вот такую вот грубость ("Вам тут чем-то обязаны?")? Вы еще скажите: "вас много, а я один"....или "вас тут не стояло"...
Я просто хочу, чтобы было удобно всем. А вам обидно, что кто-то не оценил по достоинству ваш титанический труд? Но как быть, если вы почему-то не использовали более простое и менее трудоемкое решение, которое бы позволило всем получить доступ к добытым Синадино материалам гораздо быстрее? Что, теперь надо скандировать: "да здравствует Сизиф" ?
... И еще: вообще, мне удивительно услышать такую отповедь именно от вас. Помнится, когда вам что-то было нужно, я тоже выложил для вас в открытый доступ (на тот же файлообменник) материалы, которые вам были интересны... и вы тоже как-то помогли мне материалами, когда я вас об этом попросил. И никто из нас не требовал за это медаль за героизм...
Так что не надо выставлять меня "бабой Ягой", которая всегда против...
ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: за преждевременную раскрутку монет в размере однога года до аукциона
Можно много говорить о том, что все было неправильно, цены были безумные, рядовые монеты были в паршивом состоянии с чисткой и т.п., описания были ужасные, реклама назойливая.... однако, не будем забывать, что основная задача любого аукциона не продвижение нумизматических раритетов в широкие массы коллекционеров, и не спасение чьих-то культурных ценностей, а зарабатывание максимума денег для владельца продаваемых лотов и комиссионных для себя (своих учредителей, акционеров, сотрудников...) А с этой задачей аукцион, имхо, справился на "отлично"
Так что, можно говорить, что новая кампания начата "преждевременно"... и вообще, говорить что угодно, но, по-моему, эти ребята знают, что делают и особо в советах не нуждаются...
Имхо
Как там было в анекдоте: "Дура - не дура,а тридцатку в день имею..."
Синадино пишет: Теперь, когда всё получилось, используйте журнал по Вашему усмотрению, хотя и с компа читать очень удобно
Ну, раз можно использовать по своему усмотрению - то, кому удобно, могут теперь скачать первые пять номеров в виде одного PDF файла тут. Заняло примерно 10 минут... заняло бы еще меньше, если бы не надо было кликать на каждую из 41 страниц правой кнопкой мыши и сохранять каждую отдельно... за это развлечение отдельное спасибо администрации ДК, закрывшей все двери, кроме одной форума
Григорий пишет: Или, возможно, скачать журнал частично или целиком?
Вы нужную страницу, или каждую подряд, откройте в новой вкладке, путем нажатия правой клавиши мышки и скопируйте ее в свой раздел на своем диске компа
Спасибо за подсказку!
... Однако непонятно, зачем администрации форума усложнять жизнь своим участникам? Ну неужели трудно взять все номера, и выложить все одним файлом - на любом файлообменнике в интернете, если на своем хостинге места нет -чтобы, кому надо - скачал все сразу; а кому удобнее читать с сайта - пусть читает с сайта??
Напоминает совковую практику, когда закрывают все многочисленные двери, оставляя открытой одну, самую узкую и неудобно расположенную, куда и прет вся толпа... ну, там хоть какую-то логику можно найти - например, чтобы петли не изнашивались, или, чтобы уборщице было меньше работы... а тут-то что?!
Библиотекарь пишет: В нашей библиотеке выложены номера журнала №№4 и 5 за 1910 год. В шапке сайта (вверху страниц справа) для удобства навигации нами добавлена ссылка "Журнал Старая Монета".
Это замечательно. Но не могли бы вы ответить на мой вопрос из смежой темы: как распечатать нужную страницу из журнала, если в этом возникает потребность? Или, возможно, скачать журнал частично или целиком?
Я сказал хоть слово о присяжных заседателях? Или, может, я первый употребил слово "палач"?
Цитата
Савва пишет: Григорий, капли яда, которые ты не можешь не разбрызгивать по форуму (от недержания или переизбытка что ли?) опять упали хрен знает куда. При чем здесь "палач"? Присяжные заседатели это, по твоему, палачи?!
А мы что, с вами на "ты"? И давно?
Между прочим, ваши выражения в мой адрес подпадают под определение "оскорбление". Не хотите извиниться?
Сохранность обоих рублей примерно одинаковая (одинаково дрянная), но 1894 - просто походивший, а 1893 - к тому же еще и надраенный валенком... имхо. Я бы оставил 1894.
А нельзя выложить для скачивания? Или хотя бы сделать возможность распечатки нужной страницы... С монитора читать неудобно... по крайней мере, лично мне.
Тимофей пишет: Вообще меня давно интересует реальный тираж этой монеты... ... 25-м февраля в корпусе датирован документ "выбита памятная медаль", и упоминается, что разрешено приготовить еще 5000 штук. Поздний документ за 1836 год (без даты) упоминает, что 21 февраля царю передали 100штук и "высочайше разрешено приготовить еще 5000 экземпляров". ... Далее в Корпусе упоминается документ от 8 июня на разрешение Канкриным дочеканить еще 5000 экз. То есть к июню было 100+5000, и запросили еще 5000. Но уже 20 июня датируется новый документ и еще одно распоряжение (опять с одобрением Канкрина) о чеканки еще 10000 штук. Выходит 100+5000+5000+10000 (=20100шт). И наконец 4 декабря вышло еще одно распоряжение (из него ясно следует что все предыдущие тиражи уже отчеканены) - иметь всегда в запасе 5000 штук в запасе и чеканить столько, сколько надо для расходов. Сколько для расходов наделали - непонятно, но для запаса должны были начеканить неснижаемый остаток в пять тысяч. Получается, что тираж минимум 25100 штук....
Тут немножко порассуждал на эту тему: разрешение иметь неснижаемый остаток 5 т.р. не означает необходимость производства немедленно 5 т. ... может быть, не меньше 5 т. и так оставалось к этому моменту от предыдущих тиражей? Еще: есть точный текст документа от 20 июня? Т.к., возможно, 8 июня запросили разрешение на 5 тыс., а 20-го - просто увеличили запрос (и, соответственно, разрешение дочеканить) до 10... Тогда выходит только (100+5000+10000), как и указано у Семенова...
kuvor пишет: Сохран монеты неплохой. Я ее оценил где-то на XF...
Не знаю насчет аверса (он не показан), но показанная сторона - VF.
Цитата
kuvor пишет: Увеличивает это стоимость монеты или нет?
Нет. Тем более, язык виден все-таки, хотя и действительно сильно непрочеканен.
Цитата
kuvor пишет: Сколько такой рубль может стоить?
Для этого надо посмотреть и вторую сторону. Но и так можно сказать, что, скорее всего, не больше, чем обычный рубль.
Цитата
R10 пишет: Теоретически увеличивает... Ведь нынешние рубли\копейки с дефектами стоят дороже номинала Кто скрупулезно собирает, тому наверно интересно и он готов переплатить, чем за обычный царский рубль.
Вы лично готовы "переплатить" за этот рубль, не "теоретически", а практически? Нет? Я так и думал.
Монета на любителей мелких браков, коих среди собирателей серебра империи не так много (любителей, а не браков). Да и любитель за нее ничего не переплатит, с вероятностью 99%.
И аналогия с современными "разновидчиками", кмк, неверна, т.к.нынешние рубли/копейки с мелкими дефектами, с десятками "разновидностей" штемпелей, и т.п. народ собирает, в основном (95% от общей массы), не от большой любви к именно таким разновидностям, а от бедности... ведь любую, самую-распресамую редкую (или "редкую") разновидность из современной ходячки вполне реально найти из обращения - т.е., получить "по себестоимости"... и удовлетворить страсть к коллекционированию забесплатно или за очень недорого.
Все - имхо.
(Если что - обидеть серьезных исследователей современной ходячей монеты не хотел)
Честно говоря, несмотря на доводы, не убеждает... решили больше "не играть в эти игры" - не играйте. Но после закрытия всего, чтобы было "до того". Т.к., что выиграли - надо выкупать. Или не надо было ставить. Имхо.
Ну, и чем хвастаетесь? Какой бы не был Волмар - не выкупать выигранные лоты есть очень нехорошо. Это то же самое, что не сдержать слово, или не завершить сделку, по которой "ударили по рукам". Позорно, короче...
Честно говоря, что-то я не вижу на этих фото четкой передатировки 4/3... Вижу что-то неясное, может быть какой-то дефект в этом месте (вокруг "4")... Тем более, что венка с 8 звеньями на реверсе не было ни в 1839, ни в 1838 году; последний год в 30-х, когда известен такой венок - 1837.
Но даже если есть только перегравировка АЧ/НГ, все равно рубль интересный; такая перегравировка на этом варианте комбинации штемпелей аверса и реверса встречается нечасто.
IgorS пишет: Мне кажется 1887 с малой головой начал всплывать довольно часто. Только за последний месяц в ауках было штуки 3. Так что он, похоже, теряет свое место в списке.
Имхо, не теряет. Т.к. 1890 "всплывает" еще чаще. (Если, конечно, не только на проходы на m-dv ориентироваться...)
Вероятнее всего "изготовление штемпеля с устаревшего маточника с неполной датой "183."" (цитата из каталога Адрианова, с которой я согласен). Иногда попадаются рубли 1840, где видна под "0" цифра "9" - вот эти точно передатированы с 1839.
Глеб пишет: Встречаемость рублей Александра III мне видится такой: 1893 1892 1891 1894 1886 1888 1887 бол. гол 1887 мал. гол. 1890 1889 Интересно было бы сравнить с рейтингом В.В. Казакова, все ли совпадает.
А 2 портрета в 1892 г. "не считаются"? Кроме того, рубль 1886 с "малой головой" очень редок, однако не является пробным, встречается со следами обращения и должен быть включен в такой "рейтинг". В общем, по моему мнению рейтинг по реальной встречаемости (в коллекционном состоянии) должен быть примерно такой: 1893 1892 мал.гол. (длинн.борода) 1891 1886 бол.гол. 1888 1894 1887 бол.гол. 1892 мал.гол. (кор.борода) 1890 1887 мал.гол. 1889 1886 мал.гол.
Гурт похож на правильный. Впрочем, может, взяли настоящую монету (отсюда гурт правильный) и как-то заделали на обеих сторонах новые изображения... Или, даже скорее, "составная": на крупных фото (особенно реверса), кмк, видно что-то типа щели между буртиком и полем...
А что такого он сказал? Я, например, если меня обзовут "сдвинутым на монетах" - не обижусь (хотя это неправда), а если просто "сдвинутым" - обижусь (тем более, что это тоже неправда) Другое дело, что тот кто считает, что "богатеям деньги сыплются на голову", тоже ошибается, имхо ... (на всякий случай: я сам не "богатей").
Эликум_Бабаянц пишет: Буду, конечно, искать этот рубль в лучшем качестве. А пока пусть лежит.
Да хороший рубль у вас... у меня, тоже, кстати, примерно такой же (потом, найду фотки - покажу)... Где-то год назад упустил полную халяву: "на дурачка" проскочил рубль где-то XF+ или даже AU за 35 тыс... а я что-то протупил...