zts,
Несомненно.
Но при чем тут ваша монета ?

Вам же уже на ЦФН все что могли, кажется, уже сказали; нет?
Думаете, здесь оценят выше?

Открою вам секрет: большинство людей с этого форума присутствуют и на ЦФН, и наоборот (те, кто Империей занимаются).

Чтобы научиться сразу отличать даже такое грубое фуфло от подлинника, с первого взгляда, за 1/10 секунды, нужен некоторый опыт.

Вот вы можете с первого взгляда отличить резиновую женщину от настоящей (ну, или кукулу от живой девочки - смотря, что вам ближе; не знаю ваш возраст)? Думаю, можете...
А можете внятно объяснить, что именно не так в резиновой женщине - так, чтобы тот, кто никогда не видел никакой женщины, сразу понял, что резиновая - ненастоящая? (Кроме общих слов - типа, та живая, а эта нет... так же и монеты - одна настоящая, другая - нет).

Так и более менее опытный нумизмат видит, что ВСЕ представленные по вашей ссылке изделия - грубые подделки.

А так - смотрите фото настоящих монет и сравнивайте.
Каталог себе купите.

Вот вам "домашнее задание" (низший уровень сложности) - откройте каталог, сравните и скажите: бывают такие портреты Александра III на монетах 1886-1891 годов, как показаны по вашей ссылке?

Все-таки, значит, первоначально был вес в тройских гранах... 18.08 г примерно соответствует 279.1 тр.гран

А чего там - думаю, надо кнопку UNIT нажимать, пока нужная ед. измерения на дисплейчике не появится...

Брать.

На фото весов четко видно обозначение меры веса: "gn".
Т.е., вес в гранах.
Остается понять - имеется в виду ювелирный гран (50 мг) или тройский (1/480 унции = 64.8 мг) ?
Я думаю, это можно прочесть в инструкции к весам...

Где-то читал, что китайские купцы (или ювелиры), когда к ним попадали иностранные монеты, не имевшие хождения в Китае, проверяли/взвешивали и ставили свое клеймо (чтоб снова потом не проверять), фактически превращая их просто в мерные слитки серебра.
Затем такие предметы могли использоваться просто для хранения и накопления (как фондовый материал); как сырье для изготовления каких-то изделий; возможно, изредка - для обмена, но не для выпуска в обращения в качестве монеты.
В общем, для частных целей.
Главное то, что после этого клеймения монета переставала быть монетой.

Это как если вы, скажем, сейчас возьмете рубли из оборота, пробьете в них, к примеру, восьмигранные дырки (чтобы отличать от обычных) и станете использовать для каких-то своих частных целей - например, использовать как фишки для игры в покер с друзьями.
Или в советское время иногда делали отверстия в монетах и использовали их вместо шайб.
Конечно, как у тех китайцев, переплавлять уже смысла не будет - уже не серебро ведь, но суть та же: изменение для частных каких-то нужд, после которого уже невозможно использовать в качестве монеты.

Имхо.

Если б мне было надо - я б давал до 7-7.5 т.р. ... хотя... если действительно сильный штемпельный блеск (по картинкам плохо видно)...

Подлинные
1837 - F, ок. 3.5-4 т.р.
1859 - VF, цена та же.
Имхо.

Вот я и говорю: есть большая категория людей, которые принимают все, что им сверху спускают, как данность, и кушают, все, что им скармливают... мол, "рынок, ничего не поделаешь".
Конечно, возможно, что это определенная стадия развития.
Может, рынка, а может - этих людей.

По поводу "правила "нумизмат нумизмату на рынке волк" - да, много людей, которым нолики застилают все остальное.
Эдакое "поколение Пепси" от нумизматики.
Но я знаю очень многих порядочных нумизматов; возможно, их даже большинство.
Мне вас жаль, если вам такие не попадаются.
Или вы их просто не видите.

Лучше говорите только сами за себя.

Вообще, "не святой" и "мошенник" - это все-таки два разных понятия.
Не надо причислять "всех нас" к той же категории, что и ТС.
Вы прикидываетесь или правда не въезжаете?
Перечитайте мой пост: я пишу не о монете. А о продавце. И, по меньшей мере, недоумеваю позиции тех, кто его защищает.
А вы брали ее в руки?

Не верьте всему, что написано в интернете.
Стоит ваша монета ровно 50 копеек.

Повезло вам.

Где ж вы видели? На картинке в интернете? А покажете нам монету MS67 "с такими же коцками"?
Т.е., чем больше с потасканной (в буквальном смысле: на цепочке) монетой "работать" (как? еще наждачкой пройтись?), тем скорее она превратится в целку "превосходную" и не бывшую в обращении?

Может, тогда и рассуждать об "аукционных домах" и давать советы тогда не стоит?

Мамай, yara, kirov777, и другие защитники продавца: вы взрослые люди или нет?
При чем тут цена, состояние, Таганка, УБ?
При чем тут вообще монета??
Насчет монеты каждый для себя решает сам, если твои личные критерии позволяют - можно и с дыркой и с напайкой купить.
Особенно, если денег мало.

НО: речь не о монете, речь именно о продавце.
Намеренное умолчание об известном дефекте монеты (а снятая напайка - это, безусловно, дефект, снижающий цену монеты - даже если конкретный покупатель увидеть этот дефект не в состоянии) = обман (или мошенничество, как вам больше нравится).

Вы машину купите, если будете знать, что она была в аварии с переворотом? Да по цене новой?
Или, скажем, пальто жене, как новое ("не бывшее в обращении"), если узнаете, что на нем вшивый бомж ночевал? Пусть даже внешне ничего "не заметно".
А котлету, от которой кто-то уже откусил?
А как назовете продавца, который вам попытается продать эти вещи (автомобиль, пальто, котлету) ?

Вам Undina пытался впарить монету с дефектом, как неходившую, "со штемпельном блеском"; обмануть пытался - а вы говорите: ай молодец, неважно, какой продавец - ты смотри, какая монета редкая!
Это у вас не "стокгольмский синдром"?
Вас (и всех) тут нае...ть пытались, и всем же должно быть еще и стыдно?!
А продавцу не должно быть стыдно?
И что - надо теперь на них равняться?

Правильно; вот вы и не "ковыряйтесь".
А кушайте, что дадут.

Чтобы было нормальное отношение, достаточно было, наряду с качественными фото монеты, написать: "Монета аккуратно снята с подвески".
И все - никаких претензий к вам бы не было.

А так вы как будто девицу с заштопанной... ну, сами знаете, чем... сватаете; под видом нецелованной...

Вы же не написали об этом сразу: мол, "потрачено куча времени, денег да и нервов, что-бы купить и привести в порядок эту монету"?
А предпочли начать с вранья: мол, "не бывшая в обращении", "штемпельный блеск"... наивного провинциала корчить - мол, проконсультируйте, а то вот нежданно свалилось на меня такое счастье, как бы мне продать?

(Вы именно так и написали:а не просто "попросил КОНСУЛЬТАЦИЮ").

Так что и вам совет: не обманывайте людей, и вам повезет.
"Что это" ?
Это неприятие моральных устоев продавца.
Монета не виновата.
Чего это "не получить"?
Выше же написали какая хотелка: 5 штук евро.
За эти деньги, думаю, продавец лично скорым в Москву привезет и в офис доставит.

Но всему есть своя цена, и на фиг никому не нужна "заштопанная девственница" за такие деньги.
Ага, и попробовать "в Европе на аукционе" не указать, что она с подвески... а вдруг проскочит?

Обычный среднепотертый рубль, одного из самых частых годов... цена в районе 3500р., кмк.

Имхо, нормальная... в земле полежавшая..

История ваша неинтересная.
Интересны подлинные истории, а ваша выдумана вами наскоро - причем, фантазия у вас убогая, можно было и поинтереснее чего придумать.
Да и грамматических ошибок многовато...

Вот настоящая история:

Некто (жадный и хитрый, или мнящий себя таковым... назовем его Ундина - уж не знаю, почему этот персонаж вдруг возомнил себя русалкой) решил немножко бабла срубить.
Купил за не очень дорого монету на подвеске, заплатил ювелиру за ее снятие немножко, а потом айда на форумы втюхивать ее нумизматам, "забыв" сообщить о том, что она была на подвеске.
Он, наверное не знал, что в приличном обществе за такое больно бьют канделябрами по ушам... а, может, думал, что не заметит никто.

Интересно, у этой истории будет счастливый конец?
Или эту русалку таки забанят за попытку обмана?
Орать не надо.
"Фуфлом" вашу монету никто не называл.
Да?
А если не знаешь "тонкостей", нечего гнать такую туфту: Удаление ушка - уже не ремонт ?
А если вам ушко удалить?
Или, наоборот, лучше подвесить за него - и на солнышко?

Вот это правильно!  
С Кюнкера уйдет за 8000 евро (мой прогноз).

Ой, расскжите историю, а? Так люблю истории...

В 2008 году многие горячились...
Лично я бы для ориентира использовал эти проходы или попытки ("по нисходящей"): 1)за 20 т.$ в пруфе не продался в 2011 году, 2) в ноябре 2012 г. за 9 т.д. не продался, 3) в 2009 г. тут на форуме предлагали за 5 т.д. и на ЦФН потом продался примерно за 4800 д. примерно в таком же состоянии, как ваш (ссылки лень искать).
Так что ваш, думаю, стоит все-таки от 5 сейчас, но вряд ли (с учетом дефектов) больше 7-8.
И за цену ближе к верхней границе не думаю, что будет легко найти покупателя... покупатель в такой ценовой категории хочет, чтобы "муха не сидела", а тут она явно сидела...
Народу нужен за 1-1.5 т.д. верифайн, или уж за 10-12 полный UNC.
А середняк за XF-AU больше пятерки платить не готов.
Имхо.

Да ладно, чего тут непонятного? Все понятно.
Состояние около XF-, удар по гурту на 12 ч. аверса снижает цену до примерно 6000 р.
Имхо.

Сообщите тода тут, пожалуйста.

Продаваться будет?

Вас разбанили? Мои поздравления.

Для какого "начала"? Теме уж год... А что, "Монетофф" еще жив? Еще слабы кто-то покупает? Я думал, уж затухло все давно.

Я понимаю, что прочитать всю ветку недосуг (слишком много букв), проще сразу начать строчить... Но сделайте над собой усилие - прочтите хотя бы посты 31 и 67. Там все объяснено.

И про "законы и нормативные акты" не надо - а то найдется кто-нибудь, кто спросит, как по бухгалтеррии проходят липовые прогоны, и платятся ли с них налоги... если есть продажи, но нет налогов - одна статья; а если нет продаж, а прогоны липовые (как и есть на самом деле) - то другая (мошенничество).

Приятного вам вечера и до свиданья.

И покупают?

Такие, как ваш, лежат месяцами на молотке за 6500-6800.
За 5 продать - реально.

Это было не "предложение", мне этот рубль не нужен.
Вы просили "помочь оценить" - я вам помог.
Пожалуйста (на ваше не высказанное "спасибо").

Ок. 5 т.р.

Не брать.
Красная цена - десятка.
За эту цену (+/-) проходят регулярно.
Имхо.

Чем? Имхо, такой же... может, фото чуть попрофессиональнее...

Конечно, НЕТ!
на В-ре, в отличие от этих западных фабрик по вытягиванию денег, все лоты продаются С РУБЛЯ !

inidax, аплодирую вашей сдержанности. И завидую... ибо иногда, чувствуя себя несправедливо обиженным, в запале не полностью могу свою, как вы выразились, агрессию контролировать. Прошу прощения, если ответно обидел вас - ей-богу, не хотел.

Но, чесслово, не надо про "орешки", а? Ведь бред же... и не все идеи заслуживают публикации... Аминь.

Почему это "шмыг"?
Имхо, общепринято, что тот, кто выдвинул теорию, должен и позаботиться о ее доказательстве.
А не требовать у других ее опровергнуть.

А то я сейчас, к примеру, наскоро придумаю теорию, что дальние предки человека, пришедшие из Африки, питались исключительно экскрементами, что и послужило причиной широкого распространения финансовых пирамид в России в 90=х годах, основанную на созвучии слов "кафр", "кофр", "копр", "копрофаг" и "Хопёр-инвест"... замучаетесь опровергать... а я вас обвиню в неумении мыслить, замшелости и ретроградстве.

Ваши сомнительные доказательства основаны на якобы имеющемся внешнем сходстве счетных точек, имеющихся на некоторых монетах (довольно мало распространенных и выпускавшихся в ограниченный период времени) с "орешками" и дальнейшей спекуляции на созвучии "орешек" и "решка".
А у вас есть доказательства, что эти точки действительно называли "орешками"?
Ведь все ваши выводы основаны на фразе: "Думаю, так их и называли в народе".

А почему, скажем, не "какашками"?  

Примечательно, что в приведенном вами отрывке из вашей книжки, самая распространенная и практически общепризнанная версия ("решётка") не упоминается вовсе; на "решето" выделена одна строка; зато на "ряшку" (которую легче высмеять) - 4 абзаца.
Характерный прием махинаторов и лже-ученых... после этого можно и подать свою версию об "орешке".
Впрочем, как выясняется теперь, после вышеприведенной ссылки на обсуждение 2003 года, эта версия и не ваша даже вовсе...

Вы себя что, ниспровергателем авторитетов считаете?
Рррэволюционэром от нумизматики?

Эдакий Фоменко, "новый историк с орешком"?

Или от филологии?
Эдакий "новый филолог"... впрочем, на эту роль вы вряд ли годитесь, судя по количеству орфографических и пунктуационных ощибок в ваших текстах.

А что, остальные версии («решетка», «решето», даже «ряшка») – не нумизматические?

По поводу "нумизматических" методов: интересно было бы послушать ваши доказательства с использованием именно нумизматических методов (а не созвучия слов). Например, с учетом периодов и объемов выпуска и распространенности «в народе» монет с «орешками» и монет с «решетками».
(Это я даю вам, уважаемый inidax, подсказку.)

А что говаривал старик Крупский?  

Да куда уж нам, со свиным рылом супротив «новых филологов»...
А в придумывание теорий, основанных на созвучии слов, и прочие подобные игры я наигрался еще классе в третьем-пятом.

Если вся ваша книжка будет примерно такая по содержанию, как приведенный отрывок, полагаю, вряд ли она многих заинтересует.
И для рекламы книжки я бы выбрал другой отрывок... и воспользовался бы услугами корректора.

Ну, не годится, так не годится.
Вам нравится думать, что слово "решка" произошло не от "решётка", а от "орешек" - да ради бога.

И с чего это я буду вам объяснять, почему так, а не иначе написано у Даля?
Я что вам - филолог-семантолог (или семантист) ?  
Вы выдвинули версию - вы и доказывайте.

А я уж буду придерживаться версий более именитых филологов, чем уважаемый автор сего поста - например, Ожегова и Ушакова, по случайности совпадающих с моим личным дилетантским мнением, что "решето" и "решётка" - слова однокоренные, и происхождение слова "решка" от них наиболее вероятно.

А так-то, конечно, каждый может придумать свою собственную теорию, это не возбраняется... например, что слово "решка" произошло от "рехнуться".

P.S. Вот еще остроумная версия из интернета: "Решка - сторона монеты, на которой традиционно чеканилось изображение монарха, на латыни - rex, при добавлении уменьшительного суффикса -к- сочетание -кс- ассимилировалось в -ш-. Слово же "ряшка" - производное от "ряха", которое, в свою очередь произошло от корня "-ряд-", "рядиться", и в любом случае по фонетическим законам русского языка не могло видоизмениться в "решку"."
Ничем не хуже вашей теория, как мне кажется... по крайней мере, смешнее.

Ах, время летит так быстро...  

Ну да, в моем детстве тоже говорили "орёл или решётка" (или "решка").
В словарях:

"Орелъ или решетка (игра въ орлянку).
Копье аль решето (то-есть лицевая сторона монеты съ изображеніемъ Св. Георія съ копьемъ или оборотная — решетка съ вензелемъ).

Ср. У стертой монеты, не распознаешь, гдѣ значится орелъ, гдѣ решетка.
П. Боборыкинъ. Китай-городъ. 2, 30.

Ср. Парень быстрымъ движеніемъ руки покрылъ монету своею ладонью и спросилъ «орелъ или решетка?»
Лѣсковъ. Загадочный человѣкъ. 4."

Сборник образных слов и иносказаний, 1904

"Орлом в называется сторона монета с гербом (на ней изображен российский двуглавый орел). Решкой (решеткой, решетом) называлась другая сторона. Такое название она получила в дореволюционное время, так как на этой стороне был изображен царский вензель, который напоминал решетку.
Следует отметить, что в литературе 19 века применялось выражение "Орел или решетка?". В последствии слово "решетка" заменили на "решку"".

http://dslov.narod.ru/fslov/f378.htm

В общем, не нужно множить сущности без необходимости.
Версия про орешки, очевидно, "притянута за уши".

А "бросок" - это то же самое, что и "кидок" ?

с этим уж 2 месяца как разобрались...