Ага... и это повод швыряться своими "финансовыми возмоностями" направо и налево? А никогда не приходила в голову логичная мысль попросить, скажем, Билла Гейтса подарить миллиончик? У него же миллиардов 50, что для него миллион - "lunch money"...
Богатые люди потому и богатые, что умеют не только зарабатывать, но и тратить... имхо.

По некоторым ценам Конросовского ценника очень хочется купить.
А по некоторым еще сильнее хочется продать.
Жаль, что Конрос по своим ценам ничего не покупает и ничего не продает, насколько я понимаю...

Лучше Клуб по Построению Коммунизма в Отдельно Взятой Стране (КПКОВС)... имхо, более приземленная и реалистичная цель.... на данном отрезке.
Ага... обвалить, так сказать, рынок...  
...
Как говорится: "будэш жарить шашлык из этот невеста - не забуд прыгласыт" (С)

Насчет цены, в принципе, согласен.
Хотя, имхо, правы те, кто считает, что извлечение из слаба MS (пусть 61) на цене отразилось негативным образом.
А вообще, думается, 1892 с короткой бородой должен быть чуток подороже, чем самые простые 1893 и 1892 с длинной бородой, все-таки.
zloipapa, я знаю, что вы, вроде бы, по типам собираете - а это ведь как раз другой тип портрета.

Рублей 800... только это не VF, а в лучшем случае Fine, а, скорее, Very Good

Как выяснилось, он не покупает.
Он продает.

Тому, кто хочет вместо 800 рублей за дырявый рубль получить минимум 3000-4000 за рубль с заделанной дырой при продаже кому-то, кто это не заметит.

Вообще-то, раньше о существовании 1 экз. в золоте написал Уздеников в своем каталоге. А в каталоге Джулиана указано, что этот единственный подлинный семейник в золоте ("из коллекции Ильина") находится в Эрмитаже.

10-15 раз прогнать одну и ту же монету - это не явно и не нагло?

Ну, не подсчета (делать больше нечего), а методика выявления таких лотов - даже не разогнанных, а разгоняемых... представьте себе, есть.

Вы передергиваете.

Во-первых, я не писал "на всех без исключения аукционах".
Я написал: "на многих или даже почти на всех ".

Во-вторых, я не считаю, что это делать "можно, но аккуратно".
Признавая наличие такого прискорбного явления, как случающийся разгон лотов на многих аукционах, я считаю это распространенным, но не самым большим грехом.

Например, если вы один раз в году сядете за руль после рюмочки - ну что ж, всякое бывает... дело житейское.
Хотя это нарушение, и я лично такого не приемлю.
А если вы не садитесь за руль без предварительно принятых на грудь пары стаканов - я б был за то, чтобы вас расстреляли.

В-третьих, сдатчик может поставить на свой лот, почему нет?
Только вот, если он свой лот выиграет, аукцион должен с него взять 2 комиссии, по правилам: как с продавца и как с покупателя.

Бывает такое... тут как-то на форуме жаловался на жизнь один бедолага, который на Конросе решил разогнать свой лот и невзначай выиграл его... найдите поиском и почитайте - очень поучительно.

Чья "хваленая честность" ?

Значит, вы просто бескорыстно в него влюблены?  

Вы знаете, я часто хожу в "Седьмой Континент" за продуктами.
Но мне и в голову бы не пришло поставить его эмблему себе в качестве аватары...

Т.е., это не вы вступили в дискуссию, начали выступать в защиту Монетоф'а, выказывать осведомленность насчет чужих ников, и т.д.? А как в ответ вам задали вопрос - сразу встали в обиженную позу?

Да, в общем-то, не больно и хотелось...

Имхо, с точностью до наоборот.
На Синконе халявы не будет, и после нее интерес только возрастет.

Цены на русские монеты, конечно, могут вновь обвалиться в любой момент: если будет резкое обострение финансового и экономического кризиса, обвал цен на энергоносители и т.п.... (хотя пока это нам не грозит, кмк)... но Синкона тут будет не причём.

На фиг не нужно, имхо...

И что - раз "все так делают", значит это "можно" и не нужно, мол, обращать внимание и создавать "ажиотаж"?!

Я уже писал об этом многократно, в т.ч., на этом форуме, но мне нетрудно повторить: да, на многих или даже почти на всех аукционах "присутствует элемент разгона лотов".
Как правило, это результат "инициативы" самого сдатчика или отдельной договоренности с устроителями по конкретному лоту (лотам).
Где-то это происходит реже, где-то чаще.
Но нигде, кроме Волмара и идущего по его стопам Монетоф'а, это не приобрело настолько массовый, явный и наглый характер.
Фактически, это специальная "услуга" аукциона сдатчикам, являющаяся "изюминкой" или ноу-хау того же Волмара.
Т.е., это не единичное какое-то нарушение, а систематический обман, служащий основным источником доходов.
Да фактически Волмар и был создан под эту систему, как я понимаю.
А теперь те же люди, которые все это создавали на В., переносят то же самое на М... и при этом на голубом глазу уверяют всех, что уж они-то "белые и пушистые"!

Для меня "смысл этой дискуссии" - выведение на чистую воду аукционов, намеренно и систематически ведущих нечестную игру, использующих обман и мошеннические приемы, и выражение своей точки зрения и своего отношения к таким действиям.

Ну так и скажите сами мне "спасибо" от имени Монетоф, если вы считаете, что такая "реклама" на пользу...

Вы же (если не путаю) имеете на данном форуме, как минимум, еще один ник и подняли из небытия ник alex08 специально, чтобы выступить в защиту Монетоф, где вы (опять же, если не путаю) работаете?
На "одном из соседних форумов" у вас эмблема "Монетоф" на аватаре, а здесь что, стесняетесь продемонстрировать свою "причастность"?  

...
Представители аукциона М.: может, тогда признаетесь честно: да, мол, разгоняем? Или слабо?

Ага, а имеющий нос - унюхает...  
В общем, как обычно, один пафос и самопиар: мол, "мы не такие, не смейте сравнивайть с Волмаром!"
А как до конкретики - сказать-то и нечего...

Хорошо, чтобы перевести разговор в практическую плоскость, не могли бы вы проинформировать, какие у вашей компании и вашего аукциона есть перед Волмаром преимущества?
Кроме того, раз вам сравнение с Волмаром неприятно, не могли бы вы пояснить - что в Волмаре есть такого "неприятного", с чем вам даже сравнивать ваш аукцион не хочется?
Может, мы о разных вещах говорим - и что вам неприятно, кому-то нормально; и наоборот?

Если вам "без разницы", зачем тогда просить "не писать в нашей теме про В....р и тем более не сравнивать" ?
Не смущайтесь вы так: это хорошо, что вы стесняетесь этих сравнений, и что они вам неприятны... значит, возможно, вы не окончательно потерянная для общества личность  

Это, уж простите, не "ваша" тема...
Ваша тема - вот.

И почему "не сравнивать" ? Потому что сравнение даже с Волмаром - не в вашу пользу?

Подлинный, убитый, 1500-1800 руб.... больше - на большого любителя из мест, куда не дотянулся интернет.

Слушайте, Рубл:шв, ну не получается у вас пока оценивать адекватно... ну не пишите, чего не знаете... за эту монету даже сам продавец просил 2500.

Ага; особенно смешно, если все эти 20 "торгующихся" - подставные разгонные ники.

Да ёшкин же кот... ну как это - "не наша забота" ? Вам все равно, что вас держат за болвана?
Я все понимаю, не дурак - и что продать надо по нормальной цене, и что дилер зарабатывает на этом и живет с этого и т.д. и т.п.... да не об этом же речь.
Я ж не против, чтобы все зарабатывали и чтобы все были богаты и здоровы.
Я против обмана.

Главное, зачем вся эта суета, господа сдатчики и аукционеры?
Что - честно продать, без разгона, совсем никак?
Значит, дрянной товар у вас, или цена несоразмерная, или продавать не умеете.
А чаще - и то, и другое, и третье...
Избаловались в 2007-2008 году, когда любую фигню можно было купить, а через месяц перепродать на 20% дороже... а через полгода - на 50%...
А теперь - вишь оно как - мозги надо включать...

Ну не ставьте монету с рубля, ставьте с реальной цены.
Или сообщите, что есть скрытый МПЦ и пишите в торгах, типа "Reserve not met"...
Нет; надо жульничать (считая всех, кроме себя, идиотами), прогонять по 20 раз, пока наконец не зацепишь лоха...
Ну самим-то им неужели не противно заниматься таким крохоборным мелким жульничеством?
И репутация соответствующая нарабатывается - уже даже, по-моему, в самых глухих деревнях, где интернет до сих пор по факс-модему, и где живого наперсточника не видели никогда, знают, что "Волмар разгоняет"...   (про "Монетоф", как те не пыжатся, особо и не слышал никто...)

Ну, еще год, ну два, таким образом будут дурить самую темную публику - а потом что?  Чебуреками торговать? (и ведь, натуру не спрячешь - те чебуреки наверняка будут из тухлого мяса...)

Увы, 3.5-4 тысячами тут не пахнет... думаю, 2000 максимум (а скорее, 1500).
А ссылаться на arhivmonet, тщательно выводящий среднюю температуру по больнице, основываясь, в основном, на липовых прогонах Волмара, по-моему, вообще не комильфо...

А зачем так нервничать, зачем столько восклицательных знаков?

Если не ориентируетсь в ценах "вообще", может, сначала поучиться?
Полазить для начала хотя бы по Молотку: посмотреть, почем предлагают, почем покупают...

В любом случае, эта монета не является чем-то особо "дельным"... я бы лучше начал с покупки какой-нибудь простой монеты, но в приличном качестве: чтобы радовала глаз, и не пришлось потом жалеть, что по первости накупили дерьма, которое можно будет потом впарить только какому-нибудь такому же бедолаге...

Я на ваш вопрос ("Вы будете продавать их дешевле затрат?") ответил.
Может, ответите и на мой (раз уж вы вызвались общественным защитником Волмара и Монетофа):

Нет, скорее всего, не буду; я же не Мать Тереза... (хотя бывают обстоятельства: например, деньги нужны срочно; или рынок просел, так что выручить когда-то затраченную сумму невозможно и придется "списывать в убытки")...
Но в любом случае не поставлю якобы "с рубля", чтобы разогнать до нужной суммы и не буду обманывать потенциального покупателя.

А не слишком ли много вопросов?... С какой целью интересуетесь, "йцу" ?

Видать, не очень у вас бизнес идет, раз по таким сайтам уже шарите...  

Интересное наблюдение.
Думаю, своего рода естественный отбор: не держат слово жадные и глупые... они же чаще жульничают по мелочи.
А глыпые и жадные чаще всего не богатеют  8)

(Конечно, бывают еще умные, но жадные... но это уже другая тема... также отдельная история - жульничество по крупному...)

Только предлагают ее не вам, а всем... монета стоит на самарском форуме в разделе "Продам"...

И что же они ответили?

Увы, не вбил бы.
Если нечестная схема приносит больше денег, чем честная, всегда найдется достаточное количество игроков, которые предпочтут играть нечестно - даже если есть определенные легальные риски.
А тут и риска практически нет, т.к. сфера эта практически не контролируется и не регулируется.

Чего, например?

А наркотиками им тоже можно торговать ради святого дела "извлечения прибыли" ?
Или все-таки наркотиками торговать нельзя, только мошенничать можно?

А покажите, пожалуйста, где на аукционе написано, что эта монета не продана?
Они же врут, что она продана, показывая конечную цену "ухода" и ник "победителя".

На ауке и условия торгов написаны изначально - торги, мол, с рубля.
Но это вранье, т.к. есть некий МПЦ, установленный сдатчиком, и жульническим образом подбиваемый аукционом.

Все зависит от точки зрения: аукциону хорошо; сдатчикам, наверное, хорошо (хотя, я слышал, и у них есть проблемы - то им аукцион денег долго не платит, то отказывается выплатить то, что сверху МПЦ, если удалось разогнать покупателя выше...).
Только покупателю не хорошо.
Он эти игры (если повелся на них) выплачивает из своего кармана, искренне веря, что перебил ставку другого покупателя в честной борьбе.

Что купил из вашего? (просто интересно)

№ 2 по Федорину.
На AU не тянет, имхо; максимум XF.
Но 50 стоит.

Пошутили смешно...

На самом деле, вот выдержка из одного из заключений:

Аналогично.

На Волмаре покупал по нескольку монет в год практически с самого начала, и сейчас изредка покупаю.
Тоже пару раз делал очень удачные покупки - кстати, не в последнюю очередь благодаря тому, что для них, кмк, главное урвать копейку "здесь и сейчас", а на сами монеты им плевать, они ими интересуются только как источником заработка и не особо разбираются в нюансах... что изредка позволяет выцепить что-то, на что они просто не обратили внимания...

На Монетоф зашел пару раз - и ушел, даже регистрироваться не стал (ибо тот же бульон, только жиже гораздо...).
Я знаю, зачем вы спросили.
Мол, "покупая у них, поддерживая жуликов - чем ты лучше них", так?

Нет, не так.

Простая аналогия (обожаю аналогии, доступные примеры...а также гиперболы и метафоры): рядом с домом 2 булочных, хозяева обеих не платят, гады, налогов и держат нелегалов-гастарбайтеров; в одной постоянно черствый хлеб, а в другой тебя каждый раз пытаются обсчитать... но что ж, мне хлеб перестать есть, что ли?! Или за 5 остановок в другой магазин ездить?! Я ж не виноват, что там жулики одни... Не считал бы зазорным ходить туда за хлебом... но в налоговую специально стучать не пойду, а вот сам буду держать уши востро и по крайней мере, предупрежу о том же родных и знакомых... а при слишком уж наглом поведении - позвоню в торгинспекцию.

А у меня есть монета с таким рукоблудием (метка стоит на обеих сторонах):

Пара комментариев по некоторым пунктам из выступления инвестора Rolex (вы говорите, что вы не нумизмат, а "инвестор"... но, судя по ценам, по которым вы покупали, инвестор из вас тоже так себе: полезли швыряться деньгами, не исследовав рынок; позволили себя обманывать, переплачивая кучу денег на мошенническом аукционе... в общем, вели себя, как типичный лох с деньгами...):

2. И дорого продать можно честно, никого не обманывая.
А Волмар и иже с ними занимаются сознательным обманом (разгоном, завышением состояния, скрытием дефектов и т.п.) - т.е., торгуют нечестно; фактически занимаются мошенничеством.

3. "Найти свое место", зарабатывая мошенническим путем - не самое лучшее занятие... слышали поговорку: "сколько веревочке не виться..." ?
Всем и за все рано или поздно приходится отвечать.

... и насчет "такие же, как все мы" - говорите только за себя, пожалуйста.

4. Если так цинично рассуждать, можно считать, что и мошенники и воры, и грабители и насильники, и убийцы и наркоторговцы - все "занимают свою нишу"; так что ж, их не наказывать поэтому, что ли?
И вы, став жертвой преступления (мошенничества, воровства и т.п.) - утретесь, и тихо уползете в норку зализывать раны?
В полицию не побежите?
А если жертвой будет кто-то из ваших родных и близких?
А если друг?
А если просто приятель?
А если незнакомый человек?
Где для вас проходит граница?

...

В общем, вот вам про "облико морале"...

Ну-ну... а я вот, например, считаю себя образованным, интеллигентным, нежадным, внимательным к людям и честным человеком.

Это не монета.
Это сувенир из Анапы... там же написано  

Купите за 500 у ТС, или так, потрепаться?

Хочу защитить ЮВ: у него, по-моему, характер просто такой... ему всюду фуфела мерещатся (причем, только литые... про чеканенные он, по-моему, еще не знает...) ...на всех форумах занимается любимым делом: при большом увеличении найдет на фото какой-нибудь монеты (по-моему, он их случайным образом выбирает) какую-нибудь соринку или точечку или впадинку, а потом строго требует, чтобы все перед ним держали ответ: мол, "что да что это за соринка / пылинка ?! А ну-тка, объясните-ка мне немедленно ее происхождение? И кому это выгодно?!"...(слово "пожалуйста" не употребляет принципиально). Так-то он тихий (это вам не Таисс...)... вреда никому не причиняет, ведет себя, в принципе, неагрессивно... даже интересную монету показал как-то... правда, это было лишь однажды за последние года 3 или 4... вот только вступать с ним в дискуссии не нужно, имхо.

Уж извините, если я чего не понял...
Но зачем и с какой целью  выставлять фото монеты, которой у вас нет, в ветке, где все показывают свои монеты, как я понимаю?
Да еще на котором (фото) вас, по вашим словам, "нагрели" ?
Да еще с улыбочкой: