Уж Герман близится, а полночи всё нет!

Посмотрите на рисунок меридианов и параллелей - на вашей они тоньше.

Я не хочу делать выводов о предмете по картинкам - так как шанс ошибиться очень велик (чего, согласитесь,  не хотелось бы)

Не уверен.
образцы той продукции у меня есть, это не похоже на неё.

это на что "меня без меня жанили" ?
На поглядеть или на быть рефери?

уточните, для начала, о предмете спора.

Наверное, я как раз и есть "остальные" так как не раз уже написал в теме, что хочу в москве монету поглядеть живьем, но ни сообщения в личку ни вообще какой бы то ни было реакции на это не наблюдаю.
Предлагаю еще раз - воскресение - в клубе или как вариант в понедельник в офисе МиМ.

Насчет пари на деньги - как я понял королек поднял ставку предлагаемого пари до ста тысяч, а не ставку в торгах.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Если речь идет о воскресении - то в первой половине дня - это безусловно Аврора.
Погляжу с удовольствием.
Костя думаю тоже согласится.

Если монета будет в Москве - хотелось бы поглядеть её живьем.
тС - если это возможно - пишите в личку.

подлинность - есть, а вот "стоимости" - маловато, рублей на 200-300

"человек предпочитает ту музыку, которую слушал в период полового созревания" можно долго спорить  как за так и против этого тезиса.

Я слушал много всякого разного, за исключением разве что совсем модных хип-хопов и прочей денс-электронной-шняги.

Делиться с вами  любимыми и известными хитами Фредди - тоже как бы наверное ни к чему, но вот одну песню, точнее наверное даже одного исполнителя - я вам все таки предложу.

http://www.youtube.com/watch?v=Nl4G8iMgt5Q
http://www.youtube.com/watch?v=8WvlIKwNFSA

и вот еще что - никогда бы не подумал, что мне будут НРАВИТЬСЯ песни на немецком - слушком грубо звучит язык,
Но тем не менее- слушаю, и ТАЩУУУУСЬ.
http://rutube.ru/video/17f7d530aee91c2333acd44009c3b44a/

Проблема в том, что все записи с молодым, СИЛЬНЫМ голосом - лучших её времен - старые...

Он самый, широкий кант и сдвиг от центра на 1-2 %.

правда денег не стоит - явление с таким небольшим сдвигом практически  нередкое.

для начала БЫТЬ ТЕРПИМЕЕ.

6000

А чё стопками то ?
оценивать также- стопками каких то купюр?

Ему в радость - лето было жаркое, и он поле  салона был практически счастлив - как будто помолодел и по-резвел даже.
А до холодов он еще обрастет, не сомневайтесь...

шрифты на обоих сторонах мелкие это минус,  а вот конь - парящий - это плюс.

рариком не является, но в таком виде интерес безусловно для коллекционеров представляет.

цену на такие монеты, как правило, складывает аукцион - так как  оценить её в какую то точную сумму - весьма затруднительно.

Почитал от скуки тему, осталось полнейшее ощущение изначальной неверности постановки вопроса.

Все смешано в кучу, причем сверху еще и непойми чем сдобренно.

Начните с общего, и дальше уже плодите частности.

Если главное теме это образ настоящего коллекционера-нумизмата, то начните с определения того, чье увлечение из собирательства - инстинктивного, выросшего из подспудного охотника-добытчика, стало чем то большим, чем то очень существенным и важным в жизни.

Его Превоскотительство имеет и бакенбарды и кисточку на кончике хвоста.
Бел как мел, особенно если хорошо помыть. Белизна 98%.
   
Хоть и виду грозного - но добр и отзывчив.

Comte d'Cote согласился попозировать специально для СМ, так чтобы и баки и хвост видно было.

Не могу сказать, кого я люблю больше, так как "больше" я лублу Маму и жену.
Еще больше - дочку, но по стечению обстоятельств под одной крышей со мной живет вот такой вот ветеран (нам на двоих уже 50 годков)
Которого я безмерно обожаю, несмотря на то, что у обоих очень непростые  характеры.

Спросите у местного Библиотекаря - он и сам в теме, и где почитать - подскажет.

рублей 300 может даст ктото - из жалости..
уж больно сиротливое фуфло.

подлинность - ДА.
Состояние - так себе для 1917 года.

цена 3-4 реальных и до 5 - гипотетических, если "кому то очень надо"

Ну вот и началось дутье на воду...

Скажите Вашему знакомому, что при жизни монета была подлинная, но сейчас это доказать будет непросто, так как в результате долгого лежания в земле и последующей агрессивной чистки, эта монета утратила все признаки аутентичности, и людей слабо разбирающихся в теме вполне может ввести в заблуждение.
Слов Кости о подлинности конечно достаточно, чтобы не считать ее фуфлом, но ценность в деньгах такого инвалида будет очень невысокой.

поддержу.

Обычный бронзовый "Стас" хоть и с мечами, но пайка для такой вещи - это почти приговор.

подлинность,насколько об этом вообще можно судить по фото - присутствует.

оценку покажут торги на молотке, а примерно такая же монета "по рынку " стоит от 19 до 22 тысяч рублей - это уже от жадности продавца зависит.

тут прямо целый клуб фантазеров собрался...

не сказать бы порезче...

что то, как будто, оно кажется мне литым...

в данном случае причиной будет являться несогласованность хода полувереек - так как перед началом самой нарезной части каждой верейки должен быть лаг, более широкое место с гладкой боковой поверхностью, так как без лага такого каждый кружок пришлось бы вколачивать перед каждым прогоном.

Грубо говоря - каждая полу-верейка - это как рассческа



пока зубчатая часть другой стороны не затащит кружок на зубы этой верейки она все равно будет катать узор на гурт.

Это в общем то ни разу не секрет, но зачем расписывать такие подробности для всех?

Монета неплохая, но с дефектами, да и в зелени еще к тому же.

5-10 тысяч она стоит, 15 - вероятно, но едва ли быстро

Выше - уже с трудом верится.

Забавно то, что выставляя редкую монету, и прекрасно понимая, что монета редкая, ни словом ни полсловом об этом не упомянули.

Забавно.

А как бы Вы идентифицировали приведенную на фото монету?

Тема сибирских образцов 1764 года - вообще очень непростая - даже для теоретических обсуждений, и мне кажется, что ветка по обливанию "малограмотных швеццаров от нумизматики" - не лучшее для такового диспута место.

Но раз уж оно само так получилось, что диспут начался - то позволю себе изложить своё видение проблемы.

Что мы можем утверждать точно:
Согласно указу, по заведенному в те времена правилу образцовый инструмент для всей линейки "соболей" был изготовлен на Санкт-Петербургском дворе, и опять же исходя из текста ГМ некие образцы в виде отчеканенных монет были привешены за дырки к указу. Доехали ли таковые образцы до заводов, нет-ли, мы утверждать не можем, бо ни сведений в архивах, ни самих монет с правильными "указными" дырками нам доселе неведомо.

С большой долей вероятности, можно утверждать, что образцовые штемпеля в архивах СПМД остались, и даже более того, достаточно долго использовались для изготовления новоделов - на потеху публике.

Известны три варианта гуртового оформления - два "надписных" гурта и шнур.

Первый вариант гурта - безусловно самый ранний - и самый из них редкий - кроме экземпляра синконы мне лишь раз довелось подержать его в руках.

Второй вариант - явно новодельного характера, буковки на гурте мельче, встречал несколько раз такие монеты, и они безусловно более позднего выпуска по сравнению с обозначенной на монете датой.
(100% новодел)

Гурт шнур - это уже 200% новодел, то есть и штемпеля разной степени разбитости встречаются, и гурт явно не в стиле 18-ки исполнен.

Грань между новоделами второго и третьего вида бессмысленна, так как и то и другое - сделано в угоду собирателям, а вот с первым типом гурта - все несколько сложнее.

Если принять как отправную точку допущение, что образцовые монеты 1764 года все таки были сделаны на СПМД в 1764 году, то разделить весь первый тип гурта на новоделы / оригиналы не представляется возможным вообще.

Так же как и с семейниками "П.У." провести четкую грань, что вот такие вот ПУ - оригиналы, а вот такие вот - новоделы можно лишь гипотетически, с огромным огрехом против истинности такого разделения.

Год на ней вроде как читается 1660

размером с ходячую копейку, да?
Называется "боратынка"  или буратинка -  очень мелкая польская монетка.

ни редкости ни стоимости не имеет.

Что же это получается, ценники на раритеты императорского периода , да еще и в слабах - начали падать ?

Существует конечно, некоторая, ну скажем не нулевая вероятность, что  в цепочке "монета/слаб/гарантии подлинности"  есть подвох о котором мы не знаем, но обсуждать его здесь и сейчас - не вижу смысла.

А вот если (со временем) окажется что все цены на раритеты только растут, а  Русы  эти продались так, как продались, вот тогда уже можно будет и об этом поговорить.

Будучи прямо скажем "немного в курсе" - позволю себе ремарку на этот счет.
Правильнее будет сказать, что Леониду Федоровичу предлагалось приобрести несколько десятков штук  такого "товару"  в виде сцепочек на веревочке.

причем, помимо разных номиналов, там были  предметы и другой заявленной этиологии,  грубо говоря дргугого лагеря.

а патина и набор пунсонов использованных для изготовления были хоть и не на 100% но почти на 100% синхронны.

Выводы о недавнем происхождении оного были сделаны быстро и предметы вернулись  прежнему владельцу.

На этом форуме едва ли найдется ктото, способный высоко оценить эту полушку.

Причина банальна: она погибла от долгого лежания в земле.

Есть более логичное объяснение - эти "жетоны" сделаны на коленке лет 5-10 назад,
Тут тебе и архивы закрытые, и экспертизы "дело будущего"  да и цену за два куска дюраля и полчаса работы слесаря - "самое-то"

Вы бы хоть предупреждали людей, что не можете ничего гарантировать про то, что продаете, как то не-аккуратненько получается.

Коллекционеры какие то  загадочные, "дальневосточные"

А  то "конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет."

Это ничего, что в 39 году дальстрой уже не был трестом?

Или "главное  продать, а покупатель уже пускай сам разбирается"?

Может у вас есть какая то экспертиза  на эти кусочки дюраля?
Потому как у большинства известных мне коллекционеров, кто собирает тему "платежки" отношение к подобных жестянкам очень неоднозначное, если не сказать хуже.

Вам не кажется, так оно и есть, и зерна колосьев все плоские, и ленты венка - тоже, монета стерта в обращении так, что большинство деталей различимы лишь в виде контуров, с утратой рельефа.

на "редкой" трешке с плоской звездой  форма звезды, рисунок герба и расположение  букв, иными словами всё изображение СОВСЕМ  другое.