Позволю себе не согласиться.
Для меня - это не пасквиль, а воспоминания одного из непосредственных участников коллекционного "рынка"  нумизматического общества во времена работы этой самой "оценочной комиссии".
Причем я слышал такую трактовку не только от самого Ивана Ивановича, но и от других не менее уважаемых коллекционеров, уже к сожалению от нас ушедших.
Насчет приличного общества и "требований"- я с вас ничего не требовал, бо права на это не имею, а лишь попросил вас представиться.

В моей же персоналии никаких секретов нет, и даже более того - оно многим из участников форума не только знакомо "на слух", но и в лицо меня так же очень многие знают,
несмотря на мой достаточно юный (по нумизматическим меркам) возраст, и в общем-то отсутствии сколь либо значимых заслуг.

Нифига себе уровень культуры общения тут просел - я б даже сказал что просто в бездну рухнул.

Господин Монархист, вы бы хоть имя свое назовите, пока вас не забанили насовсем.

У меня к вам лично претензий нет, вам вольно общаться так и теми словами, как вам привычно, но кто такой Иван Иваныч знают если не все то очень многие, а вот кто на него такие пасквили, как вы изволили выразиться, " из кустов" вещает - хотелось бы знать.

К сожалению, вынужден поддержать первого оратора - но в более радикальной форме - это 100% фуфло.

Такая настоящая монета была ( точнее известен такой гибридный новодел), но она выглядела ну совсем по другому.

Это - дешманское сувенирное изделие.

Максимилиан II Божией Милостию Римский Император Септимейший Август Бла-бла-бла..
герб австрийский, в центре на "яблоке" номинал - 2 (грошена кажись)

В общем малкая серебрянная монетка Австрийской импреии
Год -по сторонам от герба со львом - (15) 66 или 65 - видно плохо.
Чекан кажется Праги, но тут я не спец - могу ошибаться.

Редклой назвать монету сложно, состояние - даже по картинкам внушает опасения.
Думаю, что с оценкой в  две тысячи вы СЛИШКОМ оптимистичны.

Да, вы правы. Это известное "армянское" золото.
Проба в них бывает даже выше нормы, а вот гурт - не выдерживает никакой критики.

Вы так активно нахваливаете свои сокровища, что мешать вам - как то даже неудобно.
ну скажем - трешка, она безусловно - нечастая, к тому же "с оценкой" у Ильина, почти что без коррозии, и вообще - весьма недурна собой.
Однако она всё равно - копаная, а копаниной многие серьёзные коллекционеры брезгуют.
не, одну, может быть две тысячи за неё может быть и дадут - спору нет, но мне она ни за тыщу, ни за 800 рублей - просто не нужна.
Для спекуляций и мелкого гешефта - эти монеты купят московские диллеры, но опять же недорого.
Просто потому, что подобныые четвертушки "СМ" у работников "лопаты" время от времени можно найти по 100-150 рублей в сравнимом состоянии.

А коллекционеров, кто серьёзно собирал бы такие монеты "по толщине кружков" - я не знаю ни одного.

Это 5 копеек 1771 года Екатеринбургского монетного двора.
Ныне к сожалению - уже покойные.
Чистить тут уже просто нечего, а вот положить в холодильник - как средство от синяков и ушибов - будет "самое то"

Чистка этой монете безусловно будет только на пользу,  но чимстка должна быть очень аккуратной, так как изза слойки и  пятен  результаты этой самой чистки предсказать точно - довольно сложно.

Начинать никогда не поздно...
Рублик очень мне кажется сомнительным, если не сказать хуже.

Да, что там с условиями, и где находится лот ?

12 000
меня все устраивает

Это вам к землекопам надо, там - оценят.

Здесь -в лучшем случае вежливо помолчат.

я стараюсь по возможности как можно "мягше" и издалека заходить.
Сначала намекаю на необходимость обсудить монетку, а уж когда мне отвечают "уж какая есть" - приходится ужесточать формулировки.
Согласитесь, что в ветке, где вы изначально разместили фото дать полное "ассаже" сразу было бы не очень уместно, не так ли ?

...всякое гонво, за бешеные бабки, но "с провенансом."...

я не возьмусь делать выводов по картинкам, тем паче, что картинка гурта с пъяными буквами мне так же глубоко не симпатична, но исходя из того, что я вижу на картинках - от приобретения я бы воздержался.

а причем тут лысая, если речь идет об уступе?
это совсем разные варианты.

То, что вы показали сделано не очень давно, и называется - соответственно.
Я достаточно понятно излагаю?

Ну и зачем такие монеты в этой ветке?

вы бы сначала бы обсудили её, чтобы потом стыдно бы не было...

рублей 50-100....

Монетка фуфельная, тут двух мнений быть не может.

Однако DMPL...

Жалко что стукнули - живьем должна шикарно смотретьтся

Это даже не фуфло - это матрешка,  если не сказать микуки-маус

не так важно, из чего это сделано, как  сам факт того, что это сделано.

у всех "ранних"  ( до 1815 г)  денег этого типа есть некоторые нюансы, отличающие их от типа  1818 года.
Так вот - монета в начале темы - это поздний тип, со всеми отсюда вытекающими.

Ок.

Формулировка "предмет с утратой признаков аутентичности" или "бывшая когда то подлинной, монета" - вас устроит?

Это не упрек и не желание сказать что то дурное о монете - это объективная реальность с точки зрения профессиональных нумизматов.

Если вы понимаете что дело обстоит именно так, то и цена, по которой ваша находка будет востребованной на рынке вас так-же не должна будет удивлять или огорчать.

Ведь по монете и цена.

Для меня лично, как для коллекционера - эта монета не представляет никакого интереса, ни коммерческого, ни собирательского - это не монета а одна сплошная головная боль. Опять же на мой личный "вкус и цвет"

Минусы с плюсами раздал - каждому по написанному.

Монета - реально не ниже чем AU58-MS-60.

Если убрать с поля гумны, и на 15 часах действительно только грязь ( темное пятно запросто может оказаться началом коррозии) то после помывки ей могут присвоить и 62-63 RB

Ни копаных, ни закладных, никаких прочих "из фундаментов" MS-ов равно как и чищеных штемпельных монет не бывает, только кабинетные.

то что показано в качестве "образца" - это в лучшем случае aUNC details, enviromrntal damage.
"учите матчасть" или RTFM!

Если на 15 часах от вензеля не коррозия а грязь то 8 тысяч хоть сейчас

Весьма  бодрый копаный какал.
ну скажем - до тысячи, это наверное недорого, до двух - на припадошного ценителя.

Мдэ, неблизко.
Если привезти в столицу на показ не сможете, то тогда начните с хороших фоток - в фокусе и без лишнего "фона".

Первые впечатления - очень приятные.
Явного криминала не вижу, но вместе с тем- неясно что у монеты с полем.
Если бы можно было полядеть монету "живьем" сказал бы точнее, но пока - только так.

Далеко она от Москвы живет ?

общие фразы типа "12 мало а 20 много" вас едва ли удовлетворят, а точную цифру может дать только аукцион.
так что чего тут обсуждать то ?

Для этих 7% имеет значение размер ЧУЖИХ (Монет)... Так как интереса к своим у них практически нет.
Для женщин в 99% случаев монеты это :
1) ходячие деньги
2) средство для получение п. 1.
3) никому ненужный хлам и мусор,  этот пункт актуален особенно если они забирают часть поступлений в семейный бюджет.

По крайней мере - для более чем 43%*  человечества - это абсолютно актуально.

____________________________________________________________­_________

* - приведена условная цифра, при расчете принято, что 50 % людей на земле мужчины, за вычетом 7% этих, как их, "котороые-которых" в общем.

Ну, в какойто мере, наверное владелец прав.
Вам тоже ничто не может помешать утверждать, что это - копейка.

Просто ничего не говорите о подлинности и времени изотовлния, и получится что и вы, и ее владелец ничуть не погрешили против истины.

А зачем вам чьи то мнения, раз вы для себя уже все решили, и уж тем более собрались продавать?
К чему это лукавство?
Так бы и написали, есть предмет, есть цена, будет ли кому то интересно....?

штука и правда невиданная
Мало кто удержится положить такой кунштюк  себе, но вот много денег не дадут наэрное.

Больше похоже на куски недосмытого лака.
от комментариев пока воздержусь, послушаю, что умные люди скажут.

ВЫ меня чуть идиотом не сделали.
ломанулся как ненормальный проверять прошедший гермес в поисках такой же ДВУШКИ - хоть одним глазком на неё поглядеть.
Огорчение моё безмерно.
Очень злая шутка - там ведь копейка была. Значится проданной за 22 тысячи рублей.

Есть, но в "основных фондах"
обдумаю, так сказать.

а как бы эту оценили ?