Bibliograf Александр! У Вас есть мнение, отличное от мнения Вашего старшего товарища? Или Его поменялось? Не стесняйтесь - просветите.Буду признателен. Это лучше многозначительных улыбок.(старший товарищ не я , конечно. А то могут Бог что подумать читающие это.). Только попрошу не отмалчиваться, как Вы любите, коли начали. Всем будет познавательно.
Потружусь. Предлагаю Вам , как Вы посоветовали уже одному уважаемому мною человеку, открыть глазки, и обратить внимание, что обе монеты имеют одни и те же механические повреждения, не говоря уже об идентичном облое, чего быть не может, если только одна из монет не является копией другой. Еще вопросы есть?
tu-amigo пишет: Возможно эта монета поможет разобраться- у меня в коллекции она более 3х лет, приобретена в Германии на аукционе, сомнений в подлинности нет-или...
Больше трех лет? Странно. Вот очень похожая, на мой взгляд. Heidelberger Münzhandlung Herbert Grün # 55 24 мая 2011
А с чего Вы взяли, что я ее выставил для определения подлинности? Я показал ее, чтобы проиллюстрировать Ваше высказывание "Вообще то и без гурта монета оригинальной не смотрится. Слегка в разные стороны косят рисунок и буквы. Для оригинала - это невозможно." Заключение на нее, конечно, есть. Как и ее изображение в некоторых популярных нумизматических изданиях( у Дьякова, например, или Биткина). Ну и ,конечно, проход на одном известном аукционе. Так что, позвольте усомниться в Вашей компетенции насчет определения подлинности монет. Вы себя явно переоцениваете.Правильно я говорю? А что тему поторопились переместить, я присоединяюсь.
Если у Вас нет ни времени, чтобы разобраться в теме,ни знаний по конкретному предмету, то зачем так категорично давать оценку подлинности монеты, в которой Вы ничего не понимаете? И тем самым вводить людей в заблуждение. Вторая монета является безусловно подлинной.
Уважаемый Если Бы. Долдонить, конечно, не хорошо, но рамочная копейка должна иметь следы перечекана из петровской копейки. На второй копейке они есть, хотя, по такой фотографии, конечно, обнаружить их затруднительно.
minibox44 пишет: О чем еще думать если одни и те же вопросы по кругу. Или Вы - рамочный фанат? ))
О чем Вам думать - не мое дело.Спасибо и на том , что статью какую- нибудь не упомянули.Но это лирика. Вы, если не сложно, обоснуйте свои предположения по монетам поконкретней.
minibox44 пишет: Влад, Вы уже года три подряд все одно и тоже по этим рамочным копейкам у форумян спрашиваете. Все никак производство поддельных рамок до совершенства не доводете?
Спасибо, уважаемый форумянин за образец для сравнения.Про три года подряд - Вам видней. Запамятовал. Учту при совершенствовании подделок.
minibox44 пишет: Вообще то и без гурта монета оригинальной не смотрится. Слегка в разные стороны косят рисунок и буквы. Для оригинала - это невозможно.
На копейках рамочных в основном мелкая сетка. Хотя, встречается и более крупная. А на денгах еще крупнее. Если у Вас есть денга Анны - давайте фото гурта. Сравним с представленным.
norvegiangold пишет: Буду надеяться, что с моими монетами никто так никогда не сделает.
А как Вы узнаете, если работа Мастера? Дилетант, конечно, испортит. У нас был разговор,что то,о чем я говорил невозможно. Возможно)) Надеюсь,никто меня теперь не обвинит в словоблудстве.
Вопрос снимается. Скорее, дилетант купит, а мастер распознает. А делается это не для реставрации, а для обмана не совсем разбирающихся покупателей. Хотя, антика ни в какие рамки не лезет.Я Вас обвиняю в пропаганде " рукоблудия"! На сем, позвольте, откланяться. Мне больше добавить нечего. Успехов Вам в " реставрации".
Гриша пишет: Вот именно. Только "реставрация" без кавычек. Кто умеет делать,конечно. Мне наш разговор напоминает нечто похожее на форум,где ставят на оценку какую-нибудь гнилушку и оценивают ее в какие-то десятки тысяч.При том,что сей раритет ни один солидный Аукционный Дом на торги не возьмет,на том основании что гниль есть гниль. Мы с Вами,Влад,по разному воспринимаем что можно,а что не стоит. Спорить можно бесконечно.Так стоит ли?
Я и не спорю. Я Вам задал конкретные вопросы, и хотел-бы получить на них конкретные ответы, а не общие рассуждения на отвлеченные темы. Если Вас не затруднит, конечно.
Не передергивайте. Мы говорим о нумизматике.Везде своя специфика. Нужно ли ставить в известность о подобной "реставрации" тех, кому подобное предлагается? Или он должен смотреть " своими глазками"?
Да уж. Впечатляет. Только это уже не монета.А .... , затрудняюсь сразу определить сущность . Полагаю - рукоблудие, вот будет более точное название этому предмету. Уважающий себя коллекционер старается подобного избегать.
Гриша пишет: Персонально для Влада: такие работы делают Только вот Вы "не в теме". И это хорошо. Если Вы потенциальный покупатель))
Персонально для Гриши. Да я коллекционирую монеты, то есть являюсь потенциальным покупателем. И, поверьте, неплохо разбираюсь в интересующей меня теме. И мне крайне неприятны люди, для которых хорошо впарить кому-нибудь подреставрированный хлам. К ним, как следует из Вашего заявления, Вы и относитесь.
Я не спорю с Вами насчет методов реставрации, я говорю о Хамстве на Форуме. Себя, если Вам станет легче, я тоже , на усмотрение модератора, предлагаю заблокировать.
Тимофей пишет: Все сообщения, начиная с №25 до №43 удалены, как засоряющие эфир и оскорбляющие нравственность читателя.
Пользователь Leon заблокирован на 7 дней. Очень странно читать подъездные ругательства у форумчанина, который на форуме далеко не первый день. Вам должно быть стыдно, тем более - я уверен - вы вполне способны выразить мысль нормальным человеческим языком.
Уважаемый Тимофей, будьте последовательны, пожалуйста. Кто сколько на форуме - значения не имеет.Гриша тоже очень некорректен.Блокируйте и его.
Гриша пишет: К сожалению,уважаемые форумчане,расчистить монету и порадовать Вас не предоставилось мне возможности.Даже шанса. Ценник мне звезданули столь щедрый,глядя на разные западные аукционы,ни видя разницы между между монетами ТАМ и представленной ЗДЕСЬ.
Т.ч.прошу Вас... покупайте... за те тысячи,о готорых тут речь ведется .
А зачем заготовили? Она же, вроде, сразу Вам не понравились, в отличии от разбирающегося в золоте 18 века уважаемого Синандино( прошу не воспринимать как выпад против Вас, Синандино), которому она сначала категорически не понравилась по одной фотографии, а по другой лично очень понравилась. Я вообще не понимаю, как можно серьезно рассуждать о подлинности монеты по фотографиям?
polok пишет: пожалуйста не спорьте монета немного помята и (овальная)вытянутая в одну сторону ,ПОТЕРПИТЕ ПАРУ ДНЕЙ ВСЕ БУДЕТ ИЗВЕСТНО КОПИЯ ИЛИ НЕТ !!!!! сегодня договорился в МИМ приехать выехал в 5 часов (они до с Марьино так я до них не добрался перекрыли дороги в пробке проторчал 4.5 часа а насчет того что если подлинник разместить на аукционе я опоздал они вчера отдали верстать каталог.
polok пишет: пожалуйста не спорьте монета немного помята и (овальная)вытянутая в одну сторону ,ПОТЕРПИТЕ ПАРУ ДНЕЙ ВСЕ БУДЕТ ИЗВЕСТНО КОПИЯ ИЛИ НЕТ !!!!! сегодня договорился в МИМ приехать выехал в 5 часов (они до с Марьино так я до них не добрался перекрыли дороги в пробке проторчал 4.5 часа а насчет того что если подлинник разместить на аукционе я опоздал они вчера отдали верстать каталог.
А свое-то мнение о подлинности МиМ высказал, если не секрет?
А почему надо сравнивать с предложенным Вами экземпляром? Более корректно это делать с одноштемпельной монетой. Разница есть, и не " вроде", а вполне конкретная. А с чем мы имеем дело, я не берусь судить по фотографии.
