Полностью с Вами согласен.Бывают для выставок, бывают для введения в заблуждение коллекционеров. Это очевидно.

Упс.....Exkursant , видимо,тоже  по просьбе коллекционеров  копии для выставок  делал!

А можно поподробней о неоднозначности?

Да и не надо расстраиваться! Того не стоит. Только вопросы у Вас все больше про кривые монеты. Извиняйте уж.Странно как -то. И на всякие мысли наводит.

Вы про что? Чем и кого обнадежить? И почему лучше? Вы заочно , что ли ,покупаете такие вещи? Или оттачиваете мастерство?

Двухрублевик - литое фуфло голимое. Про дукат по такому фото сказать затруднительно, но думаю, если сделать более качественную фотографию, то увидим следы литья. Вокруг хвоста орла оно и так просматривается. А учиться по фото определять подлинность монет - занятие неблагодарное. Да и не умное, на мой взгляд. А насчет рельефа, то на павловских дукатах он низкий действительно.

Спасибо - посмотрел. ДА УЖ....

Я просто спросил. Без задней мысли. Извините, если что. Как продается - не знаю, но фуфло.

Не помню, не обратил внимание. Якобы деньга еще продавалась.И , якобы, не знали что продают.

А почему Михаил, это штемпель Федора Ивановича. Фуфел, скорее всего.Это Вы их на молотке продавали?

Согласно Указу, гурт барабанной копейки должен быть сетчатый, но большинство известных экземпляров имееет другой.Почему так?

Так по другому и быть не могло. Как пишет А.А. Шунин "Монета должна была перечеканиваться преимущественно на столичных и временных дворах ( основная ее масса обращалась в густонаселенной европейской части страны).  ... Основную массу обращавшейся меди ( более 90% ) составляли пятикопеечники. Поэтому подбор перечеканочного оборудования делался с расчетом прежде всего на них.  ... Петербургскому и Московскому по 20 станов ( из них по 15 для 5- и 2- копеечников, по 3 - для копеек и денежек, по 2 - для полушек... ". И т.д. по временным дворам.
Далее он сообщает, что "... "Сибирские" дворы ( Екатеринбургский, Аннинский и Сузунский) на первых порах в перечеканке задействовались незначительно: основная их работа заключалась в изготовлении недостающих номиналов - пятикопеечников и полушек." Так Екатеринбургский двор перечеканивал только пятикопеечники.

Сомнительно. Наладка действительно подразумевала массовый перечекан крупных номиналов, что и происходило, судя по документам , в первоначальный период. Но ведь существуют описи оборудования монетных дворов и другие документы, где четко указано на наличие станков для перепечатывания копеек , денег и полушек. Причем, если мне память не изменяет, в зависимости от наличия материала для работы, их перенастраивали, чтобы не было простоя. Двухкопеечники вензельные есть, копейки тоже. Почему же не быть денге?

В книге  "Медная монета Екатеринбургского монетного двора"  есть фотография денги 1762 года.В книге же "Екатаринбургский монетный двор. История.Каталог.Документы.", авторы сообщают, что денег  1762 года из новой меди было изготовлено на 1 рубль, а перечеканкой из полушек на 3 рубля 64 1/2 копейки.

Что значит похожи? Штемпеля отличаются. Семерка совсем другая и т. д.. Штемпель скорее совпадает с не копанной.

Вопрос поставлен конкретно - какие будут мнения о представленных монетах. Мне ПРОСТО  не хватает  знаний и опыта, чтобы сформировать собственное.

Не прав! Что значит невинно?И что рассказывает? И какую цель, я на Ваш взгляд, преследую?

Это все понятно. А чем Вам шрифты последней не нравятся?  Представьте, что не наслышаны, а просто отличия?

Очень содержательно.Поздравляю!

  Суть вопроса в том, что одна из монет вызвала в свое время очень большое сомнение , как подлинная, хотя и имеет известное заключение на подлинность. Другая позиционировалась, как новодельная, хотя сомневаться в компетенции устроителей аукциона  просто неприлично. Или это рекламный ход был ?

Это точно!  А у Вас мнение есть?

Это понятно. Не подумайте ничего плохого. Вы заинтересовались имперской медью? Я в последнее время , наоборот, увлекся чешуей.

А четвертая?

Это Вы про какие?

Или новодел??? Деньги.

Какие будут мнения?

Не растут, наверное, потому что не блестят? Но медь редкую, имеющую тираж меньше, чем некоторые золотые монеты 18 века, в родной патине встретить почти невозможно. Неспроста же Хр.Гиль и А. Ильин писали " ...обыкновенными монетами мы считаем стоимость коих на рынке: для золота не менее 15 руб.; для серебра менее 3 руб. и для меди менее 1 рубля за монету...Мы проставляли цену в зависимости от важности и редкости монеты, предполагая хорошую, но не исключительную сохранность. За исключительную сохранность можно иногда платить в несколько раз выше обыкновенной цены..."

Что-то Вас все заносит. То лиходеи, теперь собака. Уверяю Вас - люди добрые и так спокойны. Что им переживать? Большое удовольствие - это теперь удел счастливого обладателя предложенного к обсуждению предмета. А остальным  с чего огорчаться-то?

Мои поздравления! По качеству и у меня сомнений не было. Есть сомнение по подлинности.Но если купил авторитетный участник, да еще и с большим удовольствием....То .... еще раз поздравляю !!!

Это Вы зря! Встречаются и супер раритеты в отличном состоянии.

Уважаемый Тимофей! Если Вы считаете, что мое высказывание о сомнительной подлинности этой копейки есть попытка зафуфлить монету, то Вы заблуждаетесь. Мне до нее никакого дела нет.И моим эмоциям тоже.Я лишь высказываю свое личное видение, основанное на определенном опыте. Оно может быть ошибочно. Ну а плевать в адрес экспертиз и в мыслях не было. Считаю себя не в праве оценивать деятельность эксперта. Но в праве иметь собственное мнение.

Зря Вы так.Он Вас обидел, что ли?

Я не совсем понял зачем приехать и встретиться? Чем я то Вам могу быть полезен? Мне эта монета не нужна и даром.Если что еще - пишите в личку.

Про Конюшенную никто и не сомневался!

Leon
Не будьте так суровы! Человек так настойчив, что может искренне заблуждаться. Может его самого обманули? И зачем давать плохие  советы?

Корректируют модераторы. Спасибо им за труд! Хотелось бы услышать ответ по существу. Или извиниться перед тем , кого Вы имели ввиду. А лучше и то и другое.

Я не это имел ввиду. Вы предложили монету на обсуждение всем. Вам высказали ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ свое мнение.Что Вас не устраивает.?Что есть сомнения в ее подлинности, несмотря на наличие заключения? Это Ваши проблемы.И это не повод хамить.Поясните, кто и почему является "лиходеем"? И извинитесь, если не сможете это аргументировать.Думаю, это будет правильный шаг с Вашей стороны.

Повразумительней,  пожалуйста. Хорошо уже, что хамство признаете. Не все потеряно. Хотя, похоже на детский сад.

Хамство не аргумент. А признак ограниченности.

Я давно знаю и отношусь с большим уважением к Игорю Владимировичу. Но не понимаю, зачем Вы завязываете атрибуцию монеты с  его именем. Она от этого, на Ваш взгляд, из фуфельной должна стать подлинной?