[quote="taxfreelt"]У меня на самом деле taxfree :D И что то мне подсказывает что цена взлетит скоро :D Столько постов, а конкретно по теме ни слова. :D[/quote]
можно и по теме - монета в начале темы фуфло, причем достаточно очевидное.
Она уже обсуждалась причем не только на этом форуме.
Что именно "не так" об"яснять никто не будет, по какой причине думаю тоже вполне понятно.
[quote="zeton59"]:lol: [quote="KOOT"]Нижегородский Городской Водопровод. жетон на 6 ведер воды.[/quote] Новочеркасский городской водопровод - Области Войска Донского :wink:[/quote]
Во и жетонщики подтянулись.. Новочеркасский, так новочеркасский. :)
Сохран похабненький, жетон не из редких, стоимость на мой взгляд меньше 3 тысяч рублей, остальное - предмет договора продавтеля и покупца.
Жетон "Нижегородский городской водопровод", Обсуждение
[quote="greek"]Здравствуйте! Нужна помощь в определении жетона.Образовался случайно.Очень хочется узнать то за жетон. Спасибо.[/quote] Нижегородский Городской Водопровод. жетон на 6 ведер воды.
[quote="Peugene"] Как мне нравится "оптимизм" Сергея - "Все прошло хорошо" (цитата: народу пришло много, а покупали мало; из бон не продалось ничего, кроме одной подборки; золото почти не брали; а по монетам тухляк; все топовые лоты не куплены) И в чем тогда смысл фразы - "Хорошо прошло" :?:
На счет медалей ничего удивительного они сейчас покупаются в большем количестве чем раньше.
ИМХО: Мое мнение аукцион прошел ужасно, если сравнивать с предыдущими аукционами МиМа.[/quote]
Скажу честно, из 3-х лотов которые хотел купить - удалось взять только один.
Продано по моим ощущениям больше 60% лотов, интересно что скажет "официальная" статистика. В условиях кризиса, аукцион прошел более чем "на ура" и четко показал тенденцию рынка "в низ"
МиМ АУ, отзовитесь, дайте резюме... Всем страшно интересно.
Я прекрасно понимаю, что такое "коп" и как тяжело найти красивую монету в земле. Поверьте не "по наслышке".
Но назвать такое копаное гамно редкой монетой у меня не поворачивается язык. Пусть я сноб, я не вижу ничего зазорного в том, что мои требования к качеству монет в колекции (заметьте в моей коллекции) не могут быть удовлетворены "разом и навсегда"
Тем ценнее и интереснее для меня то немногое, что удается найти, чтобы радовало душу и глаз. Ведь именно для этого собирается коллекция, а не для того, чтобы крестик в книжке поставить. Не так ли ?
[quote="Пермяк"]Но,простите, Биткин,Узденников,Краузе это классика,а вот господина по фамилии Конрос никто в нумизматике не знает,скорее это группа господ.. Имена которых отдельно большой общественности ничего не скажут.. Узденников обозначает эту монету "*",Краузе - R. А вот Конрос как рядовую.. Удивительно,правда?[/quote]
Да нет, ничего удивительного.
Из всех перечисленных господ реальное отношение к рынку имеет только "Группа господ"
Оценка такой гнилушки - это 50-60 долларов в базарный день, какой же это нафиг Р ?
Это просто монета, пускай и не самая частая, но и редкой её не назвать.
Если бы эта полушка, была хорошо и по центру прочеканена, в светлой "сухой" патине, стоила бы она баксов 400 а может и больше - это уже по состоянию.. А корродированное гамно - оно и в африке останется корродированным гамном.
[quote="shush"] и именно представление процесса чеканки и говорит о том что вы ошиблись (см. мой предыдущее сообщение). С уважением.[/quote]
Уже даже порядком надоело об"яснять, но попробую еще раз:
корона на рабочем штемпеле - это "яма", тут согласны? После соударения - на втором штемпеле от "ямы" остается выпуклое изображение по форме похожее на контур короны - это, надеюсь, тоже понятно?
При чеканке таким дефектным штемпелем с выпуклым рисунком - что на монете получится? Правильно, яма по форме и размерам похожая на корону с обратной стороны.
Точно также получается и с венком, по той же схеме. Или опять что-то неясно?
При соударении, если бы оба штемпеля имели одинаковую деформационную стойкость, ни один из них не получил бы деформации. В данном случае один штемпель оказался прочнее (номинальный) и оставил следы от соударения на "гербовом" штемпеле - это хорошо видно и по короне ( её вогнутому контуру) и по следу от венка, особенно хорошо просматривается в районе 8-ки даты.
[quote="Aleksandr\N"] Возможно залипания и не было, но уж очень похожа выемка \12 часов\ на след от короны, и на \6 часов\ видны какие то углубления. На фото не очень хорошо видно. [/quote]
Вообще-то это называется след от холостого соударения штемпелей, когда штемпеля деформируют друг друга оставляя следы, которые впоследствии переносятся на монету.
К сожалению, монетка достаточно средне сохранилась, и едва ли стоит сильно больше 40-50 долларов (IMHO), медники народ мнительный и рыхлых монет не любят. Залипания не увидел,а встречаются достаточно часто... Точнее будет сказать не редко, потому что сами по себе копейки этого типа не часты.
[quote="Сергей Анатольевич"] А зачем тогда нужны эксперты на аукционах???[/quote]
Вы это у меня спрашиваете?
Сергей Анатольевич, полноте один человек не может разбираться во всем сразу, и если человек хорошо понимает в серебре - то он - эксперт, но не просите его оценивать пробники в меди, или если человек разбирается в чешуе и мелкой меди - что может рассказать он о редком золоте? и стоит ли слушать его мнение, точнее даже не слушать, а верить его мнению.
[quote="Влад"] Совершенно с Вами согласен.Хотя не имею совершенно никаких дел с этим аукционом, который еще в 2000 году продал мне заведомо фальшивую очень дорогую монету , как настоящую. Деньги удалось вернуть чудом.[/quote]
А зачем было покупать монету, ФАЛЬШИВУЮ, а потом её возвращать ? Не проще ли было не покупать монету ? На последних торгах было 4 "сомнительные" (скажем так) лота. Зачем было на них ставить ставки? Обратитесь к тому, кто разбирается, 5-10% которые возьмет диллер за свои услуги - это не много, зато не придется возвращать и волноваться..
Если не секрет, что именно Вы купили в 2000-ом? Можно в личку, страсть как интрересно.
Господа, полноте, этот форум всегда славился тем, что местные обитатели - это так или иначе - профи, каждый с своей области.
Если Вы уверены в своих знаниях и видении рынка - никакой разгон лотов вам не страшен.
Я на конросе участвую давно, чуть ли не с первых торгов, и если я вижу то, что мне [u]нужно[/u] в коллекцию - я куплю то, что хочу, потому что для себя, а на себе много не с"экономишь.
а если брать средний диллерский слой - то есть середняк, то даже если кому то окажется эта монета нужнее чем мне, значит такой РЫНОК - значит это столько стоит, и значит я недостаточно поставил, или как раз наоборот - поставил правильную цену.
Да, моя ставка в данном случае - разгон, чужой ли это лот, даже если это "мой" лот, на момент торгов - он принадлежит Конросу, а я лишь получаю оплату в рассрочку.
Итого, о чем собственно дискуссия то ? ну нахлобучил топик-стартер сам себя на деньги, по незнанию, по неопытности, или по жадности - согласитесь, этот опыт стоит любых денег, и, быть может человек начнет понимать, что есть профи, которые не зря берут долю малую за консультации или посредничество.
А те кто "САМИ С УСАМИ" будут башлять конросу 25% и писать слезные посты, какие они мерзавцы и гады, эти аукционисты.
[quote="kazbek"]Привет Всем! Подскажите пожалуйста проходы и приблизительную стоимость. Спасибо.[/quote]
Этот рублик интересный и редкий, но не надо сравнивать 15 рублей за погодовку и 15 рублей за разновидность, даже 20 рублей, за разновид.
И уж совсем не уместно сравнивать что реже, этот вариант или "годовик" молодого Петра.
Не будь ленты стоил бы этот рубль свои 5 тысяч, и вся любовь.
Если Вы найдете того ценителя, который готов платить за вариант такого плана [u]ощутимо [/u]больше - честь Вам и хвала, а погодовщики будут искать более простой тип 22 года в лучшем сохране, вот и вся недолга. И скорее всего заплатят за простой но красивый больше чем за такой редкий, но средний.
[quote="Viva Alexander!"]Не надо грубить, уважаемый. То, с каким настроем вы защищаете "Конрос", позволяет мне предположить, что вы имеете некоторое отношение к этому аукциону. Во-первых, я не разовый поставщик, а постоянный покупатель как минимум с 270 аукциона. Не стану утверждать, что покупал часто, но покупал. Во-вторых, виноват не только я - просто сравните фотографии.[/quote]
Никто Вам не грубил - да и повода как то не было.
Вы обвиняете КонРос в том, что он исполняет все свои обязательства и делает это хорошо.
Отношение мое к Конросу разное, когда я начинал участвовать на торгах, где то в начале первой сотни их аукционов (а это практически самая заря) у них и выбор был получше и лоты поинтереснее... Если Вас не устраивает качество картинки - а это можно было увидеть сразу после выставления лота, то можете позвонить экспертам и попросить снять лот, или переделать картинку. Кстати о картинке - обе из них дают прекрасное преставление о монете. по крайней мере для меня очевидно, что первая картинка - это скан монеты, а вторая скан фотки из немецкого каталога, фотка снята в отраженном свете, но таллерок этот был и остается VF не выше.
Так вот, на что вы расчитывали выставляя лот - непонятно, так как таллеры совсем не их профиль, и коллекционеров на эту тему туда "ходит" мало.
Если Вы оплатите конросу свою покупку то потеряете что то около 50 долларов, ну может чуть больше, вы серьёзно и осознано начинали эту тему из за 50 долларов которые сами же пожалели заплатить за ваши же действия? Война за 50 долларов? Воистину наполеоновские планы. :D
[quote="Viva Alexander!"]Я создал эту тему именно потому, что методов правового воздействия на аукцион у меня нет. Не спорю, формально они правы, но разве можно так относиться к своим клиентам? Плевать на их интересы? Если бы "Конрос" нашёл покупателя, это было бы справедливо, а сейчас это просто узаконенный шантаж - не заплатишь 4500, останешься без денег и без монеты.[/quote]
Вы не клиент - Вы разовый поставщик. Ваши интересы никак не задеты, еще раз читаем правила конроса, если не помогает читаем третий раз.
[quote="Viva Alexander!"]Отчаявшись продавать свою монету через общедоступные аукционы типа "Молотка", решил рискнуть и отправить в СПб, потому что перспектива встречать Новый год без денег как-то не радовала. Монета куплена за 12000 на серьёзном аукционе, сертификат и платёжка имеются. Разумеется, я рассчитывал получить минимум 7000-8000 (как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок). Неприятности начались сразу же. На скане, сделанном для продажи, цвет аверса и реверса отличался кардинально. Не понимаю, как и при каких условиях можно было получить такой отвратительный скан. Да, рельефные участки аверса немного темнее, есть ощущение, что использовался йод, но как хозяин монеты заявляю – разница по оттенку между 2-мя сторонами НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ, особенно в центре. Для сравнения 2 фотографии:
1) картинка с "Конроса" 2) картинка аукциона, где я покупал монету.
Для меня очевидно, что качество картинки снизило продажную стоимость, причём по вине аукциона.
Далее. Те немногочисленные коллекционеры, которые всё-таки решились сделать ставку, оказались не готовы выложить более менее реальную цену, рассчитывая на халяву. Чтобы как-то подстегнуть активность к монете, я начинаю сам ставить на неё. Цена доходит до 4000 – И ВСЁ!.. Тут у меня 2 варианта – отдать за 4000, минус 15% комиссии, минус 200 руб. за пересылку, итого – 3200 (покупал, напомню, за 12000), или сорвать торги. Естественно, я делаю второе, поставив бид 7000, потому что отдавать вещь в 3-4 раза дешевле её стоимости – это неуважение к самому себе. На следующий день связываюсь с аукционом, мол, хочу забрать свою монету и продать на другой площадке. И тут происходит самое интересное - С МЕНЯ ТРЕБУЮТ ДЕНЕГ! ЗА МОЮ МОНЕТУ! Я согласен, формально правильно, совершил покупку – оплати её. Но, чёрт подери, формальный подход не везде применим. Давайте не будем забывать, что я и только я – владелец этой монеты, сейчас я хочу забрать СВОЮ (!!!) монету, а с меня требуют 4000 руб. за сомнительное удовольствие, что она покрасовалась неделю на "Конросе".
Разве это нормально? Я в бешенстве. Вчера позвонил, разругался, подарил им эту монету, пусть подавятся.[/quote]
С точки зрения офферты Конроса - выставляя монету на им на аукцион, подписывая сохранку Вы соглашаетесь со всеми условиями.
Выиграв лот, вы обязаны оплатить его, и лишь через месяц имеете право получить деньги за проданный лот. С вас требуют оплатить лот - и это абсолютно правомерно.
Читайте документы которые подписываете, и не будет лишних пероблемм и нервов. "Продав" лот самому себе Вы обязаны возместить аукционному дому 25% стоимости.
[quote="mark"]Деньга Петра на кружке и в весе полушки. На фотке четко видна разница, гурт не пиленый, поскольку монетка из земли, как впрочим и все остальные. Эта монета будет денег стоить?[/quote]
Это зависит от массы монеты, и чтото мне подсказывает что масса то будет как раз каку деньги, потому как 15-16 года, как раз такого размера и встречаются.
[quote="antosha"] Наверное,тиражи подлого чекана неизвестны?Это ж и штемпеля резали новые.Любопытно почитать об этом.Странно,почему буржуи не брали просто золотом?Не могу уловить логику,если полновесная и полнопробная монета из драгметалла,то какой же ущерб обращению?Ясное дело с наполеоновскими ассигнациями,а здесь?[/quote]
Тиражи неизвестны, но монет этого типа 99 года довольно таки много, а 98 чуть ли не больше чем настоящих...
Золото без "формы монеты" тяжелее учитывать, надо брать пробу и т.п. а Николаевский червонец Европа знала хорошо, и принимала охотно, в отличии от советского чирика 1923 года, который по политическим же соображениям был принят в штыки, хотя и был из того же самого золота.
Насчет почитать - Можно предложить Господину Романову заделать публикацию, по советским чирикам, в той же скажем Нумизматике... Материалом думаю сможем даже помочь, :) Есть еще порох в пороховницах.
10 рублей 1899 г., разновидности портретов, Обсуждение
[quote="antosha"]Г-н Романов,спасибо.А почему"итальянцы",в Италии чеканились?[/quote]
Эти червонцы чеканились Советами специально для платежей Буржуям, в начале 20-ых годов, и попали большей частью в заграницы, откуда и стали поступать в Союз. Тогда были гипотезы, что это - загарничные имитации в ущерб обращению, вот и прилипло назавание "итальянцы".
10 рублей 1899 г., разновидности портретов, Обсуждение
