За 4 миллиона я найду вам такую монету, это не проблема. Только смысла в этом нет. Вы все равно ничего не купите, и не продадите. Какой с шизофреника спрос?
[ Закрыто] 5 копеек 1809г. ЕМ, большой орел., Оценка
[QUOTE]ТУРА пишет: Спасибо за ответ,а что по этой монете скажите? [/QUOTE]
Вам уже ответили на ЦФН, что нет причин не доверять МиМу, на котором эта монета выставлялась. Но я бы лично за подлинность этого экземпляра не подписался. Для меня несомненно подлинные в этой теме только две монеты, одна из них - ваша. Но это не повод бесить людей своими шизофреническими ценами. :pardon:
[ Закрыто] 5 копеек 1809г. ЕМ, большой орел., Оценка
Резьба по металлу это. А что там изначально было - фуфло или настоящая монета, никто не узнает. Да и надо это никому. Цена в любом случае равна цене металла.
[QUOTE]swlaptops пишет: там не делал фото сам , но вертел и смотрел что там нет шнура.Обыкновенная сетка как обычно на АМ.Придет от НГЦ может сделаю фото.Вот фото когда покупал пересмотрелд все проходы на мдв тоже не видел шнура на тех монетах где видно гурт.[/QUOTE]
Нужны фото в фокусе и со всех сторон. Тогда можно что-то увидеть. А тут вообще ничего не видно. Хотя можете и не размещать фото, шнур там все равно есть.
[QUOTE]swlaptops пишет: [QUOTE]Esromeron пишет: [QUOTE]swlaptops пишет: [QUOTE]Esromeron пишет: На гурте не может не быть следов шнура. Если их нет, то это точно на гладком кружке. А штемпеля ПП - да.[/QUOTE] у меня есть два - ни на одном не следов шнура, зато есть следы от 10 копеек 1796 АМ[/QUOTE] Ну покажите тогда. Потому что либо есть следы, либо это фуфло.[/QUOTE] вот второй , нет там шнура нигде [/QUOTE]
Вы гурт покажите. Зачем мне остальное? Вы же говорите на гурте следов нет. Они обязаны быть. И они есть, судя по той стороне. что вы показали.
[QUOTE]swlaptops пишет: [QUOTE]Esromeron пишет: На гурте не может не быть следов шнура. Если их нет, то это точно на гладком кружке. А штемпеля ПП - да.[/QUOTE] у меня есть два - ни на одном не следов шнура, зато есть следы от 10 копеек 1796 АМ[/QUOTE]
Ну покажите тогда. Потому что либо есть следы, либо это фуфло.
И был бы признателен, если на этом пятаке 1764 года хотя бы по косвенным признакам можно было определить монетный двор. Если справа "М" еще просматривается под определенными углами, то слева , как ни крутил, трудно что то увидеть в поле.[/QUOTE]
Это пятак ЕМ со срезанными буквами, чтобы лохам всяким как безбуквенный втюхивать.
Добрый день! Вопрос по реверсу монеты 5 копеек 1769. Подскажите, каким образом справа образуется оттиск от лицевой стороны?[/QUOTE]
Не советую применительно к этим монетам использовать определения "аверс", "реверс", "обратная сторона" и "лицевая сторона", потому как даже у классиков нет единодушия, где тут что.
Медь XVIII в. - Последние добавления в вашу коллекцию и чем монета вам понравилась., Здесь можно хвастаться.
[QUOTE]extant4cell пишет: Но монета 1760 года, не Москва, а Питер: [/QUOTE]
Да, у меня были когда-то такие мысли. Теперь думаю, что это Москва. По крайней мере, до тех пор, пока не найдется такая же монета с бОльшим количеством деталей изображения.
Медь XVIII в. - Последние добавления в вашу коллекцию и чем монета вам понравилась., Здесь можно хвастаться.
[QUOTE]extant4cell пишет: [QUOTE]Бeздомный_жив пишет: Таблицы отражаю отправку монет с монетного двора. Вероятно, копейки 1758 были отправлены в 1759.[/QUOTE] Это кое-что может объяснить, но не все. К примеру 2 копейки СМД 1759 не отражены в списке, у меня их несколько. А тем более .
[/QUOTE]
Сестрорецк ничего не чеканил в 1759. Питерские двушки 1759 в таблицах есть. А на ваших фото - московская двушка 1760, она не особо редкая, есть и на гладком кружке. Просто в таблицах ММД все заканчивается 59 годом, ни 60, ни 61 нет Видимо, остальное не сохранилось. После 1812 года много документов сгорело в Москве.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: А где то можно с разделением Г.С. ознакомиться?[/QUOTE]
Пожалуйста, знакомьтесь. Хотя этот журнал УЖЕ должен быть у любого, кто интересуется темой перечекана 1796-1797 годов. Писать-то статьи можно. Можно и про колесо написать, как это удобно, и про электрическую лампочку. Вопрос в практической пользе.
Не понял, это что за странная комбинация с датой 1758? [S]Реверс[/S] Вензельная сторона - от нижненадписной московской двушки 1758, [S]аверс[/S] всадник - от 1757 верхненадписной московской с сеткой. Фотки точно не от разных монет?
Не совсем понял, что именно тут нужно обсуждать? Г. Евдокимов уже давно обоснованно разделил все ПП на монетные дворы. В Нижнем Новгороде использовались штемпеля 91 ЕМ, 91 ЕМ:, 91 без букв. 93 без букв, а так же редкий вариант 93 ЕМ. Что нового можно узнать из этой статьи?
Медь XVIII в. - Последние добавления в вашу коллекцию и чем монета вам понравилась., Здесь можно хвастаться.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: [QUOTE]ТУРА пишет: 2 копейки 1757 надпись с верху гурт сетка в бронзе может кто еще показать подобную монету?[/QUOTE] А почему Вы считаете её бронзовой?[/QUOTE]
Здесь нет никакой гуртовой надписи, нет никакого перечекана, и вообще ничего нет, чего тут быть никак не может. Обычная двушка 1795 года с передатировкой с 1793, и со следами вырубки на гурте.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Владимир, cпасибо за постинг. Сканы гурта прикладываю. Не особенно качественные, правда. Вот, дополнительные детали. Диаметер - 34 мм Вес - 19,4 грамма Толчина - 2,7 мм[/QUOTE]
Гурт кустарный, это очевидно. В лучшем случае это какая-то заказуха вроде трешки серебром на пятаке Екатерины. В моем понимании, к монетам имеет опосредованное отношение.
Была когда-то 95, с передатировкой из 94, но с такой грубой реставрацией это не имеет значения.
5 копеек 1796 год ем ПП на обсуждение . Здравствуйте! Подскажите пожалуйста из чего мог быть перечекан?, Вес 39,3 грамм.гурт 2,8-мм как у двушки.диаметр 43-46 мм.
[QUOTE]вокурат пишет: Спасибо. Мне важно было Ваше мнение. Удивляет, почему же продавец не разместил монету в раздел Копии и реплики, а еще в описании лота дал гарантию подлинности.[/QUOTE]
Потому что барыги обычно не разбираются в монетах.
БОЖЕ! Как можно ЭТО за двушку ТМ принять?!? Ну объясните - как?!? :facepalm: С перечеканом!!! С нарезанными на коленке цифрами, видными с расстояния вытянутой руки!!! Это какая-то ММ, возможно и 63, как тут выше сказали, не важно. Куда катится наша нумизматика... Боже... Боже... Это уже дно. Донное днище. :aa-aa-aa: Или еще не самое дно?
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Esromeron пишет: Это вроде банальный двойной удар? Какая "предыдущая монета"?[/QUOTE] [QUOTE]Esromeron пишет: Вы уверены, что не путаете понятия "двойной удар" и "зачекан брака"? Или вы считаете, что первый удар штемпелями по заготовке это одна монета, а второй удар по ней же - другая? [/QUOTE] г-н Esromeron , Вам ни кто не говорил, что вести беседу с помощью одних вопросов несколько не красиво? Или Вас в школе так учили? И не путаете Вы что такое перечекан, двойной удар и зачекан брака? Что бы ещё спросить? Вспомнил: как у Вас погода? [/QUOTE]
Да мне все равно, в принципе. Ваша монета несет на себе следы двойного удара, и никакой "предыдущей" монеты там нет. Но вы можете думать все что угодно.
5 копеек 1766г. ЕМ (с двух сторон следы предыдущей монеты)., предложите
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Esromeron пишет: Это вроде банальный двойной удар? Какая "предыдущая монета"?[/QUOTE] Просто на досуге подумайте что по своей сути есть "двойной удар".[/QUOTE]
Вы уверены, что не путаете понятия "двойной удар" и "зачекан брака"? Или вы считаете, что первый удар штемпелями по заготовке это одна монета, а второй удар по ней же - другая? :)
5 копеек 1766г. ЕМ (с двух сторон следы предыдущей монеты)., предложите
Ничем иностранные грейдинги не лучше наших. Фуфла наслабировали - на всех хватит. А встречаются их косяки реже только потому, что монет тупо гораздо меньше слабируют, особенно сейчас. В пропрорции все примерно одинаково плохо. Странно требовать экспертизы от барыг. Экспертиза стоит гораздо больше, чем коробка. Про грейды вообще молчу. Черного говна все достаточно наслабировали в MS.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Esromeron пишет: ЦИКЦ, например.[/QUOTE] Вы читали выше, что второй раз ННР возили монету в ЦИКЦ, где там ее тоже признали подделкой.[/QUOTE]
Ну, наверное, возили. Потому что сами ННР не в состоянии отличить подделку от оригинала (сначала-то ННР заслабировали как настоящую монету). Но это же не значит, что они ВСЕ монеты возят в ЦИКЦ, Это стоит денег.
То, что ataka771 должен вернуть деньги, понятно. Вот вернет ли - тут у меня лично большие сомнения. Но у меня другой вопрос: хотя бы после этого случая всем понятно, что за подлинностью ходить в грейдинговые конторы просто глупо? В любые! Сколько еще должно произойти случаев выдачи грейдов фуфлу, чтобы уже перестали заниматься подобной ерундой? :facepalm: Для определения подлинности существуют другие способы, и стоят они не 500 рублей, а раз в 20 дороже. От того что один дилетант положит в коробку монету другого дилетанта, подлинность монеты не определится.
