[QUOTE]Zergus пишет:.[/QUOTE] Во-первых, сообщать мои инициалы - есть нарушение конфиденциальности данных, которая мне обещалась на вашем аукционе. Во-вторых, по тем ценам, что прогоняются монеты по вашему аукциону, покупать монеты могут только очень далекие от нумизматики люди. за обычную копейку 1709 года . за неплохую, но далеко не самую редкую полушку 1712 года - . за вполне обычную, хоть и нечастую денгу 1716 года - + 10%. за полушку 1735 года, пусть и в очень хорошем виде - +10%. за совершенно рядовой пятак 1763 года ММ - . Это только с первой страницы только что закончившегося аукциона и только в разделе "Монеты России до 1917 года (медь)", и только самые явные случаи прогона. А настоящие продажи у вас бывают, я даже сам, случается, что-то покупаю. Пока еще что-то попадается.
[QUOTE]ProTV пишет: Совершенно с Вами согласен. Единственное что меня удивляет так это цены по которым покупатели проглатывают в том числе и то же фуфло.[/QUOTE] Так там 80%, а то и 90% (на VIPе) не продажи, а прогоны из одного кармана в другой.
1. В случае опредения подлинности достаточно одного уверенного мнения эксперта "против", чтобы, как минимум, поставить подлинность под сомнение. Таковое имеется. Мне этого, вкупе со своим собственным мнением о подлинности, вполне достаточно. Это я говорю, разумеется, с точки зрения потенциального покупателя. Вы, разумеется, вправе рассуждать иначе. 2. Теперь о том - зачем дублировать. Затем, что на Ломотке сюда кто-то из "доброжелателей" (я даже догадываюсь, кто именно) дал ссылку, и как раз на то сообщение, где говорилось о том, что монета подлинная. Я же добавил сюда "альтернативное мнение", чтобы у чайников с молотка был шанс избежать покупки этого "изделия". Ибо они не в курсе, кто тут и под каким ником пишет. Не знаю этого и я. У меня все проще - на всех форумах я использую одинаковый ник, благо он не слишком распространен. 3. Если у вас есть желание узнать о деталях моей биографии, добро пожаловать в личку. Я не отношусь к "классикам жанра", чтобы выставлять их на всеобщее обозрение. Думаю, что они никому (кроме вас, возможно) не интересны.
Вот ответ [B]Basilio[/B] (думаю, все знают, кто это):
[QUOTE]А зачем обсуждать то?
предмет явно не настоящий, косяков - "грубых" 3 штуки, а мелких - без счету.
ПОкупать здравомыслящий человек такое говно не станет, ну а если кто не разбираясь сорит деньгами - так это уже его личные трудности, "без лоха и жизнь плоха"[/QUOTE]
Думаю, вопрос о подлинности можно считать закрытым. Чуда не произошло.
"Рамочная" копейка 1724 года., Обсуждение подлинности данной монеты.
Не увидеть свежий чекан на старой монете на этом рукоблудии это слепым надо быть. И говорить не о чем. Фуфло 99.99%-ное, какие бы сказки не рассказывались при продаже. Высокая цена не говорит вообще ни о чем. Можно договориться с друзьями о ставках для разгона, а может, и любители сказок есть, которые принимают эту бодягу за подлинник. Разницы нет. Для верности можно показать эту шягу Basilio, G.S.E. или Косте на ЦФН, но мне кажется, что в данном случае это излишне.
Да, состояние отличное, но есть очаги коррозии на реверсе, поэтому самые привередливые будут недовольны. Поэтому конечная цена и неопределима. На мой вкус, 2 тыс - мало, а 5 тыс - уже много. Но это - на мой вкус.
Количество косяков на Волмаре (как в части продажи подделок под видом подлинников, так и просто грубейших ошибок в описаниях) уже давно превысило все мыслимые и немыслимые пределы. Более дилетанский аукцион припомнить практически невозможно. Такое ощущение, что монеты принимают и описывают вечно пьяные пионеры, не имеющие никакого понятия в нумизматике.
5 копеек 1764 г. перечекан из 10 копеек 1762 г., оценка
Волмар - "самый надежный источник"? :o Диспут с вами считаю оконченным. Только время зря потратил.
P.S. Могу предоставить как минимум десяток проходов фуфла через этот "надежный источник" (под видом подлинных монет), пару сотен просто бестолково или неправильно описанных лотов (их там по ходу принимает и описывает человек, вообще слабо разбирающийся в нумизматике), а также кучу ошибок в печатном издании, только не буду. Все равно в вашем случае это бесполезно. Оставайтесь и дальше в блаженном неведении.
[QUOTE]Clan пишет: Вот это точно "не тот случай" - смотреть штемпельные разновидности по Биткину...(хорошо хоть не по Зваричу) [/QUOTE] Я уже сказал, вы все равно ничего не увидите, даже если будете смотреть в упор. Хорошо, покажите мне [B]подлинную[/B] монету с такими же штемпелями, как у этих фуфелов. Из любого источника, какой вы считаете надежным. Тогда продолжим диспут.
Тот, кто хочет что-то узнать, все сам увидит, а кто не хочет - все равно никогда не заметит. Литературу посмотрите, сравните. Биткина хотя бы. Там основные разновидности описаны.
Ну, я так понимаю, что вы сомневаетесь в том, что все представленные тут монеты со сдвигом штемпеля - фуфло? Сравните с настоящей. Да и в принципе - наличие двух монет с идентичным смещением говорит о том, что и то и другое - фуфел. Могу вам и третью найти, только это лишнее. И без поисков все понятно.
[QUOTE]Если Бы пишет: Дорогой scowl, покажите СВОЙ (или свои) экземпляр(ы) данной монеты.[/QUOTE] Я могу пока показать свою. Разумеется, подлинную. Смотрите, пожалуйста, сравнивайте.
[QUOTE]anikk пишет: Вот появился экземпляр на очном аукционе - подлинный?[/QUOTE]
Если я правильно помню, это старая подделка. 80-х годов. В смысле - 1980-х, конечно. :) Отсюда и такая "благородная кабинетная патина". Но Георгий, конечно, суперский получился (с понуро наклоненной головой). Равно как и дракон-глиста. :)
[QUOTE]QVIN30 пишет: Без бусового ободка часто встречаются, вот к примеру из моей коллекции, тот же самый штемпель[/QUOTE] Это тоже фуфел. На 99.99%. 0.01% оставляю на чудо, в которое не верю.
