Почитал сабж. Купите на любом аукционе монету, просверлите и попробуйте вернуть. Мол, фуфлец. Да, что там монету... Банку консервную с дыркой попробуйте вернуть в магазин. Так, что "возвратом" я бы это не называл. А факт требования денег назад я так понял был.
По представленным скану и фото аверса есть ряд моментов, которые позволяют усомниться в том, что данная монета вообще получит цифровой грейд. В данном случае, считаю монета UNC, но пока (а может и вообще) без грейда. Стоимостью от $750 и до 'как повезет'. kopeikin, Вы вот лично возьмете данную монету с Вами же указанным гипотетическим грейдом за $1200 и вероятностью получить UNC details?
Фуфлогон Zema1967, Толкает фуфловые золотые монеты Николая II
Монета не нравится, брать бы категорически не стал. Аверс/реверс очень смахивают на литье. Гурт кривой везде. Совсем не нравится риска в слове "Чистаг|о". Если с другой стороны такая же, то 100% рукоблуд.
П.С. Кстати, буквально на прошлой неделе столкнулся с фуфлодельными 15 р. Возможно даже фотки остались.
Под орлом четко просматриваются перевернутые хорошо пропечатанные "У" и "E". А под хвостом часть окантовки. Думаю, что произошло соударение с залипшей в штемпеле предыдущей монетой. Или все же соударение штемпелей?
Sincona - еще та контора... Очень часто "овергрейдят" лоты. Я их оценке не верю. По поводу цены - одно дело "реальная цена", другое - "быстро продать".
7 рублей 50 копеек 1897 г. диаметром с 10 рублевую монету Николая II, Обсуждение
Монета в США. Heritage Auction берет 7.5-10% с продавцов. Проходов пятерок этого года мало. Думаю $1800 + доставка - нормальная МПЦ за эту монету (тем более в слабе).
Монета тянет на свои AU-58. Если ее отправить в PCGS - результат будет тот же. По цене - МПЦ $1800 + пересылка/страховка.
В сл. году может выставлю на каком-нибудь аукционе. Думаю, что меньше не уйдет.
P.S. Кстати, буквально сегодня разговаривал с владельцем одного аукционного дома... Он мне сказал, что NGC стали в последнее время более консервативными к русским и китайским монетам. Типа в свое время нагрейдили того, что не должны были. A дорогие монеты мне было посоветовано слать в PCGS.
Лежат, лежат. Не сомневайтесь У меня как раз одна такая пятерка в MS-63
Кстати, вчера читал мемуары князя Долгорукова, наткнулся на интересные подробности:
------------------- БЕГСТВО ИЗ МОСКВЫ Октябрь 1918 Через Биркенгейма я с трудом получил в счет проданных кооперативу досок, привезенных в Москву через Нижний на баржах, с моего костромского завода, 50 тысяч рублей, из коих себе взял 18 тысяч, а остальные, к сожалению, оставил на расходы по имениям. Купил за 500 рублей четыре золотые десятирублевки и одну десятимарковую, чтоб подкупать на границе большевиков и немцев. Мне казалось тогда, что я заплатил очень дорого за золото. Жалею, что не купил его на всю сумму. -------------------
Т.е. курс в начале октября 1918 уже был 100 рублей за червонец. Годовая инфляция.
Получил такое же письмо где-то месяц назад, только он мне пруф толкал...
I see you collect russian coins and may be you can help me. I bought part of the stock of a retired dealer for my own collection (France) and I found some foreign coins, 4 of them are from Russia : 1 Ruble 1895, 1 Ruble 1896, 1 Ruble 1901 & 1 Ruble 1908. Each coin is certified and 3 are PF62, 1 is PF63 (I assume PF is for Proof ?). Do you know about the value of these coins ? (I can do pictures if you need). Thank's in advance.
Мой ответ
It is a great luck. Each coin costs at least $5000. I would recommend you to consign the coins at one of the European auctions (e.g. Kuenker). Regards!
Если коротко - мол, иди лесом... Больше мне он не писал, хотя может кому и продал этот "пруф", раз теперь "MS" распродает
Последнюю неделю-полторы идет у меня неспешное обсуждение с владельцем одной интересной монеты: Пара - 3 денги 1771, aверс - герб Молдовы и Валахии (Биткин #1253, R2). Монета непростая и в принципе мне интересна. К сожалению, фото приложить не могу без разрешения нынешнего владельца. Но состояние вполне достойное: VF/XF. Ориентироваться можно на Состояние обсуждаемой монеты точно не хуже. Монета по ссылке на La Galerie Numismatique ушла за 2500 евро в 2010 году. На что мне, собственно говоря, владелец и указал. Но хотелось бы услышать и пару-тройку независимых мнений с приблизительной оценкой подобной монеты в VF/XF перед тем как начинать торг... Спасибо!!!
P.S. На Монетном Дворе всего 3 прохода в худшем состоянии и последний за 2009 год. Не думаю, что указанные там цены актуальны на текущий момент.
У Биткина для 1841 года указан 1 вариант орла - Св. Георгий без плаща, андреевский крест больше. На досуге разглядывая свои рубли, нашел что орлы-то разные...
Чебурашка67 пишет: Про то, как ОНИ в слабы фуфела не закатывают - про NGC, правда, - была монета 1 руб 1896 АГ, качественный фуфел, который здесь определили старожилы ( ), да и Игорь Владимирович то же... Отослал я ее в NGC.. ну и что я получил в ответ?... правильно.. MS61!!!
Согласен. И такое может быть. Под "фуфло они не закатывают" я имел ввиду, что если монета определена, как фуфел, то они его в слаб никогда не закатают. Вернут во флипе с пометкой "questionable authenticity". А упомянутый случай с NGC интересен тем, что он попадает под
Цитата
The owner of any NGC-certified coin believed to be over-graded or not genuine may submit it to NGC under our Appearance Review service. If, in NGC’s sole opinion, the grade determined under such review is ultimately lower than the grade originally assigned, NGC will offer one of the following three remedies: 1. NGC shall purchase the coin from the submitter at its determination of the current market value (see below) for an example of that coin which is correctly graded at the original grade level assigned. 2. NGC shall exchange the coin in question with an equivalent coin at the original higher grade. 3. NGC shall return the coin to the submitter at the correct lower grade and pay the difference between the current fair market value (see below) of the coin at the newly established grade and the current fair market value of the grade originally assigned to such coin.
P.S. Хм. Странно, обратил внимание, что в другом браузере порядок изображений слабов поменялся... Короче, тот который с надписью "Genuine Not Gradable" (слаб2.jpg) - нормальный. Без надписи (слаб1.jpg) - made in China.
R10 пишет: Видь если предположить, что монета подлинная, то она должна быть "градированна"... Т.к. не вижу причин, чтобы она не подлежала к not gradable.
см. "Problem coins" Монета может быть подлинной и не подлежать грейду. Например, после "чистки" абразивом. Как пример не будет отгрейжена.
Если слаб оригинальный, то я бы особенно не волновался У ANACS (также как и у NGC, и у PCGS) есть cash-back grading guarantee (типа гарантия) Дословно
Цитата
ANACS Guarantee
ANACS guarantees the grade and authenticity of coins it has certified and encapsulated in an ANACS holder since being purchased by new ownership on January 1, 2008. Furthermore, ANACS guarantees that every coin submitted to it shall be certified by ANACS’ grading experts in strict accordance with the ANACS grading standards, policies and procedures.
In the event the owner of an ANACS-graded coin believes there has been an error in grading, the owner may resubmit the coin to ANACS for re-examination. If the re-examination grade is lower than the grade originally assigned by ANACS, ANACS agrees, at its discretion, to either purchase the coin from the owner at fair market value or pay the owner of the coin the difference between the coins’ fair market value at the re-examination grade and the fair market value at the grade originally assigned by ANACS. ANACS will be the sole determiner for the current fair market value of the coin based on what ANACS believes is reliable current market information. ANACS’ determination of fair market value shall be binding on all parties.
Есть правда подводные камни: - это распространяется на слабы с 2008 года - ANACS собственноручно решает купить фуфел или доплатить разницу. И они же устанавливают сумму.
Но если "монета" была куплена на аукционе, есть инвойс, то думаю есть шанс слить им "изделие" по цене покупки.
Но трогать не хочется.
