Вот в тему с другого форума, о живописи и западных аукционах :
Цитата Сообщение от Черномашенцев Владимир (вопрос)Посмотреть сообщение 1) Самые лучшие эксперты иногда ошибаются. И не всегда они делают такие ошибки по меркантильным соображениям. Примеров в истории искусства достаточно. 2) Ваше личное мнение не увеличит стоимость купленной работы, если не будет подтверждено экспертизой. 3) Я работаю экспертом, пусть и в другой области. И всегда говорю клиентам, что могу помочь только в 90-95% случаев. Я тоже могу ошибаться. А иногда правильное решение приходит посфактум, когда первоначальное заключение уже написано и пущено в работу.
(ответ Влада Красновского)Убеждён, что настоящие коллекционеры, подчеркну – настоящие, а не те неофиты, которые появились в новокапиталистической России большей частью из соображений социального статуса, знают и понимают то, что они собирают, лучше всяких экспертов. Свидетельств тому масса, в том числе и у меня. Если интересно, почитайте о настоящих коллекционерах досоветской и советской эпохи. Найдёте подтверждение сказанному.
Скажу больше. В современной России нет ни института экспертизы ни экспертов. Поэтому истинный любитель искусства должен на них наплевать и забыть, и сам становиться знатоком(!).
Если вы настоящий коллекционер, то ваше мнение, несомненно, увеличит стоимость работы.
Вы, наверное, замечали, что равнозначные вещи из известных (знаменитых) коллекций продаются дороже. На них есть патина харизмы коллекционера. Недавний пример – продажа коллекциии парочки Берже-Сен-Лоран.
Человеку свойственно ошибаться (с). В Европе ещё говорят, риска 0 не существует, но это не значит, что надо перекладывать ответственность за принятие решения на, так называемых, экспертов, во всяком случае, в деле коллекционирования. Доверьтесь своей интуиции и совести.
украсить в России не один музей, как-то московский Музей Изящных Искусств, где книги могли бы служить более широкому кругу и следователей или просто ...для растопки печек или самоваров для продрогших хранителей в неотапливаемые месяцы. Я рассказывал, как на Парижском Монетном Дворе топили документами, а остатки просто выкидывали в мусор... Да и где это видано, чтобы в Москве музейщики пускали в свои "алтари" и "светочи"? Пролежит, сгниёт, и никто никогда не узнает (даже сами сотрудники), ЧТО это было...
В посту №4 изделие с какими-то странными горизонтальными поверхностями букв ! Они не параллельны полю, а все "плывут". Всё плывут и плывут... Впрочем, знаете что, на такие странные, никому не нужные, непонятные и бессмысленные вещи ( ведь в то время непонятно и бессмысленно было чеканить РУБЛЬ в меди, не так ли ?) нужно просто самому решить,- нравится вещь или нет.Если да, то холить и лелеять, если нет, то ...
Ну что вы, факт, трагедию раздуваете? Сплошь и рядом ошибаются ВСЕ. Эксперты и по более существенным вопросам (атрибуция картин в ведущих музеях или установка даты исторического события) копья десятилетиями ломают ! А вы от бедного, заваленного всяким говном Ширякова хотите непогрешимости ! Тогда дайте ему сан, равный Папе !
ВВиду того, что они и думать не хотят, и даже сравнивать с изображениями в базе. И сказать нечего. Просто монет им сдают много, что там голову ломать? Подавай свеженькую ! Никакого уважения и профессионализма по большому счёту ! Грейдеры живут, как зомби, ничем не интересуются, в том числе и нумизматикой...
Да они в НЖС и ПСЖС своей тени уже боятся с русскими и китайскими монетами ! Их основной бинес- не старинные, а современные банковские монеты-слитки. Народ запаивает тоннами ! Так что их опасения- не показатель !
Точно такое же впечатление ! Тогда ещё надобность в звонкой монете была,и не могли достаточно начеканить.А теперь бывают почему-то проблемы с бумагой...
"Сохран"- не Гохран ! Неправильное вы слово употребили, уважаемый! Приятное состояние, замечательная сохранность и чекан чуть ли не пруф! Уж очень ровное поле! Обычный чекан давал неровное, волнистое поле и неровные цифры.
Я совершенно запутался во всех мнениях ! Это примерно как Казбек с Экскурсантом в своё время ! Так кто за что? Новодел, копия, фальшак для обмана коллекционеров или оригинал? Я бы лично больше 100 евро не дал за неё.
Если в ыхотите для себя купить, ну не знаю, тыс 10р дайте, если нужна. Если по зарез накиньте 2-3т. А если продать,..впрочем, то же самое. Я бы больше 150-170 евро не давал ни за что, и считал бы очень дорого доставшейся. Состояин очень непривлекательное, хотя и не отвратное.
Гляжу я ,- прямой путь сначала на койку врача лечить болезни суставов и прочий ревматизм, а потом можно и за решётку угодить с этим увлечением. 39 поездок- сполшная романтика, и только одна - ПОЛУШКА 1776. Ну и змей, само собой...
Редько, а что вы бъётесь в истерике? Только недавно глубокомвсленно рассуждали о новодельности или образцовости ! Интересно про "гениального реставратора". Что-то такое уже где-то встречалось...
200 евро - это задаром, 300 - удача для покупателя, 400 -хорошо для продавца, неплохо для покупателя, 500 - вполне приемлемо для продавца, ес деньги срочно нужны, 600 и далее - монета будет цениться покупателем, а продавец считать, что он неплохо наварился.
Я понимаю редквя разновидность эта, с длинным хырстом. Тут и скипетр доходит до "О", при том, что дата ближе к хвосту, и надпись на гурте с ошибкой. http://f-bit.ru/289218
Ну что вы все офрейдились в самом деле?! Коллекционеров забыли. То про продавцов, то про то, что обмануть не грех , то о расценках на это дело...человек, собирающий что-то создаёт свой мир, отделённый от внешнего и находит в нём свою маленькую радость. Фрейд со своими насилиями родителей над детьми тут не ночевал. Эйнштейн тоже, так как ценность коллекции для каждого коллекционера абсолютна и не с чем больше не соотносится.
Александр, хорош втаптывать в грязь коллекционеров ! Ты вообще в этой теме не видишь человека. Ему неуютно в этой жизни, одиноко, книжки только радражают своими героями и свершениями,на которые он не способен. Торговать ему почему-то тоже неинтересно, да и не с руки. Собирает он свои фитюльки - монеты, награды, которых он никогда не получал,боны, картины, жуков в конце концов... В чём он ходит, это вообще его эстетика и тебя никак не должно касаться ! И увидят его коллекцию или нет, тоже, Романов, не твоё дело ! Не внадо вообще до такой степени влезать в чужие дела , понимаете? Вам было бы легче, если бы он водил каждый день девок к себе и через год износился бы и умер?
брат пишет: Это если анализировать только рубли(а судя по всему за качеством исполнения оных всё таки следили) и то вы думаете о "жертве эксперимента",а вот если углубиться в гривенники-полуполтинники того же периода,вот там будет просто "жесть"!!!!
Мне довелось однажды поизучать ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большое кол-во этих номиналов.....был в шоке!
Да все желающие, вы не сомневайтесь ! Никто тут не любит озвучивать цену по двум причинам,- назовёшь приемлемую для себя, найдут кучу проходов в три раза дороже и заплюют. Ещё скажут,- "да везите воз по этой цене, сам куплю!" И второе,- назовёшь цену, по которой продаётся на аукционах, - предложат самому по такой покупать(а не купишь, - так ты- балабол!), и не окажется охотников вообще по этим и близким ценам. Поэтому ,кмк, идут или предложения в личку, или ждут выставления на аукцион с каких-нибудб 100р