МНС пишет: Гривенники с декабря 1725 года по середину апреля 1726 года чеканили с вензелем Екатерины I
Это Вы тоже в упомянутой книге прочитали? Вот Э.А. удивится
1. Непонятная описка. Такое впечатление, что компьютер самостоятельно иногда их вносит, ибо на клавиатуре эти буквы сильно разнесены друг от друга. Текст набирался ночью, вероятно, к большому сожалению. проглядел. Кстати, с Э.А. и с В.Н. я знаком. 2. Именно там. Смотрите на стр. 20 и 21.
Цитата
Гюнтер пишет: А теперь вопрос....как мог в 1726 году на оригинальных платах появиться ,,Московский герб,,, если он был создан и утвержден позднее?
Потому что он был создан ещё в 1722 году. Об этом уже говорилось выше. См.:
Svyatoslav1983 пишет: Остался только один вопрос, а куда Фунтик улетел?) а то попкорн ещё не кончился(
Видимо по замыслу режиссёра этот персонаж в какой-то момент должен был залечь под корягу, но думаю, мы с вами его ещё здесь услышим. Некрасивая в целом история, фирма, претендующая на роль местной NGC пользуется услугами квакеров и в режиме "общения с населением", скатывается до уровня мелкого хулигана, которго поймали за курением в школьном туалете, а он начинае оправдываться и юлить. Эпизод с фуфлом... ну с кем не бывает, более серьёзные фирмы частенько пропускают. Так и надо было ответить на вопрос из зала - да, был грех, мы всё исправили, больше такое не повторится. Не надо эту тему разжёвывать, а то получается - им закинули крючок с наживкой, они и проглотили. Коротко и по делу надо отвечать всегда: да/нет! А то, получается, сами с пола себе статью поднимают...
А может и может. PhotoShop, ЦИКЦ вам перешел дорогу, но вы за все эти годы ничего не смогли нарыть на ЦИКЦ. Дошли уже до уровня дискуссий, догадок и подсматриваний в телеграмм. Что дальше? Опечатки, орфография, пунктуация...
Фунтик пишет: А может и может. PhotoShop, ЦИКЦ вам перешел дорогу, но вы за все эти годы ничего не смогли нарыть на ЦИКЦ. Дошли уже до уровня дискуссий, догадок и подсматриваний в телеграмм. Что дальше? Опечатки, орфография, пунктуация...
Что со сплавом иридия? Пунктуация? А указание несуществующих весов и гостов - это орфография?)
PhotoShop,когда-то вы были крутым чуваком на форумах, но теперь как-то подрастеряли свой авторитет и харизму в неуклюжих попытках укусить ЦИКЦ. И показали, что ЦИКЦ вам перешел дорогу. Не обижайтесь.
Фунтик пишет: ЦИКЦ вам перешел дорогу, но вы за все эти годы ничего не смогли нарыть на ЦИКЦ.
Мне неинтересны организации сами по себе. Да и не пересекались мы нигде... вижу подделки, озвучиваю. Все что нашел, найдено не преднамеренно. Подвернулось под руку. Откройте базы слабов, посмотрим что там есть пристальней.
Безнаказанность порождает вседозволенность. Это смотрится очень забавно, когда в роли гуся себя пробует тот, кому гусь не товарищ. Однако, пора бы настричь щетины.
Monetochkin-2 пишет: Эта "вечеринка" очень интересна",...столкновение двух сторон, люди и коммерция ...
Я бы сказал две фракции. Други и недруги, хотя с некоторыми друзьями и врагов не надо, выступил господин Фунтик на "все деньги". И в тоже время МНС-а вон купили за 30 серебренников. Теперь с Гюнтером в клинче сошелся, а мог бы запятые искать. Тема наверняка войдет в историю СМ как самая скандальная! Но, хотелось бы, чтоб все таки без завуалированных оскорблений дело было "циркц" "експерт" и прочего.
ЦИКЦ пишет: В экспертизе написано жирным шрифтом (и подчеркнуто), что это подделка. Остальное - это вероятностное предположение. Так что не надо.
А я так и говорю, то что это подделка вы абсолютно точно написали в заключение, но при этом ваши эксперты не смогли втроем распознать тот факт что это китайщина за сто рублей, поэтому добавили нелепое вероятностное предположение о фальшаке в ущерб обращению. хотя очевидно что если бы смогли, вероятностного предположения не было бы
Фунтик пишет: Мне тут рассказали, что Володя Попенок доплачивал вам, чтобы вы фуфло его аукциона не разоблачали. Это правда?
Нет. За деньги помогаю определять подлинность монет на текущих аукционах, и сейчас сотрудничаю с различными площадками. Я нахожу, владелец снимает и оплачивает.
Svyatoslav1983 пишет: Остался только один вопрос, а куда Фунтик улетел?) а то попкорн ещё не кончился(
Видимо по замыслу режиссёра этот персонаж в какой-то момент должен был залечь под корягу, но думаю, мы с вами его ещё здесь услышим.
И трех часов не прошло... )))
Цитата
(A.P) пишет: Некрасивая в целом история, фирма, претендующая на роль местной NGC пользуется услугами квакеров...
Или клакеров... )))
P.S.
Цитата
Агрегатор пишет: А " индийский цент " решили не исправлять? Или не поняли пока?
Так и не исправили... действительно: какая разница? Румын или болгарин? "Индийский" или "индейский"... Эксперты-нумизматы.... по "культурным ценностям", понимаешь...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Борьба за денежные потоки. Люди давно делающие деньги на лохах коллекционеров, пытаются дискредитировать вновь прибывших и вытеснить их за пределы кормовых угодий
Photoshop, продолжу мысль. Ничего не вижу плохого в том, что вы не идейный, а имеете корыстные мотивы и берете деньги за работу. Другое дело, что вы ведете довольно грязную игру. Позволяя себе неуважительные и необъективные выпады, искажая факты и пытаясь раздуть на публику из мухи слона. Мелковато как-то, некрасиво. Теперь стало очевидно, что ЦИКЦ и его музей подделок встал вам поперек горла.
C е р г е й пишет: Борьба за денежные потоки. Люди давно делающие деньги на лохах коллекционеров, пытаются дискредитировать вновь прибывших и вытеснить их за пределы кормовых угодий
Слава богу, до того дна где я роюсь, цикц не доберется никогда. Потоки тут вялые, и конкуренции нет.
Цитата
Фунтик пишет: Теперь стало очевидно, что ЦИКЦ и его музей подделок встал вам поперек горла.
Хороший музей, фото качественные. Всем рекомендую.
PhotoShopRND пишет: Хороший музей, фото качественные. Всем рекомендую.
Косяков вашей организации не отменяет правда. Как и ваши попытки облить меня грязью. Поймите, ошибки у цикц есть, и будут еще.. чем дальше тем больше в соответствии с объемами. И на эти ошибки обязательно будут указывать. Так что привыкайте.
За систематическое нарушение пп 9 и 11 раздела "Запрещается" пользователь Monetochkin-2 получает штраф 100% и 2-недельную блокировку. После завершения блокировки пользователь Monetochkin-2 получает бессрочный запрет писать что-либо в этой теме, комментировать, задавать вопросы и постить любые сообщения под своим и под любым другим ником.
Гюнтер пишет: А теперь вопрос....как мог в 1726 году на оригинальных платах появиться ,,Московский герб,,, если он был создан и утвержден позднее?
Потому что он был создан ещё в 1722 году. Об этом уже говорилось выше.
См.:
Спасибо, что ответили, уважаемый МНС!
Все правильно Св. Георгий уже был, а вот официальный герб Московский был в виде орла с о Св. Георгием на щитке вправо, поражающий копьем змия
Вообще не люблю писать большие тексты. Для всего этого разбора нужно выделять отдельную тему. Поэтому буду краток.
Если Вы пройдетесь по ссылкам из приведенной Вами статьи, то сначала появиться Закутнов Олег Игоревич ОБРАЗ ГЕОРГИЯ ПОБЕДОНОСЦА В РОССИЙСКОЙ ГЕРАЛЬДИКЕ, а потом и первоисточник...Соболева Н. А. Российская государственная символика: история и современность Н. А.Соболева. – Москва : ВЛАДОС, 2002. – 208 с.
У первоисточника Н.А. Соболевой есть немерено трудов по геральдике, если по чесноку прочел только пару книг и несколько работ.
Таки вот... ее работы полностью доказывают, что герб Московский в виде орла с Св. Георгием на щитке вправо, поражающий копьем змия, существовал до 1729/30 года. А вот после как раз и появился официально тот герб Московский, который мы обсуждаем.
Гюнтер пишет: герб Московский копия рисункаТитулярника 1762, по которому рисовал Санти
Ну, наверное, всё же правильно - 1672 года.
Цитата
Гюнтер пишет: Все правильно Св. Георгий уже был, а вот официальный герб Московский был в виде орла с о Св. Георгием на щитке вправо, поражающий копьем змия ..... У первоисточника Н.А. Соболевой есть немерено трудов по геральдике....
Таки вот... ее работы полностью доказывают, что герб Московский в виде орла с Св. Георгием на щитке вправо, поражающий копьем змия, существовал до 1729/30 года. А вот после как раз и появился официально тот герб Московский, который мы обсуждаем.
С Соболевой мои научные интересы кое в каких вопросах пересекаются, поэтому её работы мне, разумеется, известны. Я перестал понимать суть дискуссии о гербе. Да, с 1672 по 1722 год Московский герб был в виде орла со всадником на нагрудном щитке. В 1722 году Ф. Санти и Пётр I, немного подкорректировав, переобозначили его (герб), назначив одновременно и императорским (лично Петра I) и общегосударственным, Российским гербом (как тут не вспомнить знаменитое - "государство - это я!"). А щиток с ездоком, который теперь официально стал именоваться на гербе св. Георгием, превратился в герб вел. княжества Московского. Который располагался на груди имперского орла на малом гербе единственным, и как один из девяти гербов - на большом гербе.
Дальше надо искать указы о том, когда установили внешний вид личного герба Екатерины (с вензелем) и что было написано в самых первых распоряжениях о чеканке плат. И почему весной 1726 года произошёл временный "откат" к гербу без какой-либо атрибутики на груди орла. Возможно, это как-то связано с опалой(?) Санти и попыткой реставрации старого герба времён Ивана III, принятого им в наследство от Палеологов. А потом чеканка плат продолжилась в полном соответствии с указом от 4 февраля 1726 года - с Российским гербом (то бишь орлом с Георгием etc. на груди, который на тот момент уже 4,5 года являлся Московским гербом).
Только зачем нам всё это рассматривать в данной ветке?
Цент с головой индЕйца, вышедший почти двухмиллиардным тиражом за 50 лет чеканки, никак не может быть индИйским. Даже если експерты твердо уверены, что индейцы живут в Индии.
Дошли уже до уровня дискуссий, догадок и подсматриваний в телеграмм.
Что дальше? Опечатки, орфография, пунктуация...
...
хотя очевидно что если бы смогли, вероятностного предположения не было бы 
