Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228
   


Реклама. Рекламодатель: ООО "Лигал Мил" ИНН 7703785411
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 43 След.
Центр исследований культурных ценностей. ЦИКЦ. Новости и анонсы., Информационная тема только для сообщений от ЦИКЦ.
 
Античные монеты  почему не грейдите?
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Полагаю будем в следующем году. На этот год много других планов.
Обсуждали недавно с руководством ЦИКЦ. Думаем, что в перспективе ближайших нескольких лет продавать монеты, не имея документов на них станет весьма проблематично. Аналогично и по слабам. Всё идет к тому, что без слабов аукционы и магазины перестанут выставлять монеты на торги. Примерно как это сейчас в США во многих местах. Даже VF и Details нужно будет слабировать.

Дарья, ЦИКЦ.
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЦИКЦ пишет:
нашлась еще давно, после пошла по рынку.
Дарья, ЦИКЦ.

1. Она же была украдена и за возврат обещано вознаграждение. Что значит "нашлась"? Чей велосипед?
2. Где проходы, раз "пошла по рынку"?

"И интереснее всего в этом вранье то, – сказал Воланд, – что оно – вранье от первого до последнего слова."
 
Цитата
ПятачоK пишет:
Цитата
ЦИКЦ пишет:
нашлась еще давно, после пошла по рынку.
Дарья, ЦИКЦ.
1. Она же была украдена и за возврат обещано вознаграждение. Что значит "нашлась"? Чей велосипед?
2. Где проходы, раз "пошла по рынку"?

"И интереснее всего в этом вранье то, – сказал Воланд, – что оно – вранье от первого до последнего слова."


Как то да. Начало как "Место встречи изменить нельзя". Досмотрел до допроса Кирпича, бах уже титры. Шарапову вручают пенсионное удостоверение, а Жеглов где-то по дороге спился, уволился и потерялся. Такое кино нам не надо :(
 
Цитата
ЦИКЦ пишет:
..В судах и на таможне мы не работаем...

С уважением, Ольга,

Совсем недавно Вы ссылались на " общепринятые международные правила", объясняя, зачем на русских слабах английский язык. Французы, например, или китайцы, о таких правилах не знают. Пишут на французском своими иероглифами. Зато, в отличии от России, международную торговлю имеют.
Ваши клиенты, вероятно, получают удовольствие читать Малоярославец на английском. Кстати, это не государство, как и не эмитент, а всего лишь место чеканки. Бездумно копируя америкосов, Вы повторяете их безграмотные ошибки.
Изменено: Гриша - 27.07.2024 22:32:47 (правка)
дарить от сердца,по душе терять
-----------------------------------
отзывы обо мне http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum59/t%D0%BEpic37947/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Гриша, посмотрите внимательно как и что мы пишем. Все логично и понятно.

https://numexpert.ru/news/slabirovanie-monet-dopetrovskogo-perioda/

Дарья, ЦИКЦ.
Изменено: ЦИКЦ - 27.07.2024 22:37:19
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЦИКЦ пишет:
Гриша, посмотрите внимательно как и что мы пишем. Все логично и понятно.

https://numexpert.ru/news/slabirovanie-monet-dopetrovskogo-perioda/

Дарья, ЦИКЦ.

Посмотрел, ещё изначально, и улыбнулся :good2:
Вам про это ещё никто не говорил, я первый, но этот вопрос ещё поднимется.
дарить от сердца,по душе терять
-----------------------------------
отзывы обо мне http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum59/t%D0%BEpic37947/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Гриша пишет:
Ваши клиенты, вероятно, получают удовольствие читать Малоярославец на английском. Кстати, это не государство, как и не эмитент, а всего лишь место чеканки. Бездумно копируя америкосов, Вы повторяете их безграмотные ошибки.

По аналогии с немецкими талерами 17 века... не думаю, что саксонские курфюрсты считали, что они некая "Германия", такой страны в то время просто не существовало. :hi:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
Гриша пишет:
Ваши клиенты, вероятно, получают удовольствие читать Малоярославец на английском. Кстати, это не государство, как и не эмитент, а всего лишь место чеканки. Бездумно копируя америкосов, Вы повторяете их безграмотные ошибки.
По аналогии с немецкими талерами 17 века... не думаю, что саксонские курфюрсты считали, что они некая "Германия", такой страны в то время просто не существовало.  

Сиё сравнение я берег, а Вы вынули у меня козырь из рукава ))
дарить от сердца,по душе терять
-----------------------------------
отзывы обо мне http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum59/t%D0%BEpic37947/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЦИКЦ пишет:
... Всё идет к тому, что без слабов аукционы и магазины перестанут выставлять монеты на торги. Примерно как это сейчас в США во многих местах. Даже VF и Details нужно будет слабировать.

Дарья, ЦИКЦ.
"Остапа понесло ..." (с.)
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Dmitri 61 пишет:
Цитата
ЦИКЦ пишет:
... Всё идет к тому, что без слабов аукционы и магазины перестанут выставлять монеты на торги. Примерно как это сейчас в США во многих местах. Даже VF и Details нужно будет слабировать.

Дарья, ЦИКЦ.
"Остапа понесло ..." (с.)

В данном случае полностью согласен с прогнозом ЦИКЦ.
Но есть оговорка: на нашем диком и необразованном рынке нумизматики, как части такого же дикого рынка всего прочего, - процесс запрета на продажу без слаба может не состояться никогда (так диким и останется). Вероятность 50/50.
Я ранее уже озвучивал, что "скоро будем слабировать все монеты абсолютно" не потому что на это будет какой-то законодательный запрет (на продажу без слабов, или, как написал ЦИКС "без слаба как положенной формы заключения или сертификата" - это их интерпретация), а потому что без слаба уже никто не будет покупать потому что не захочет разбираться в подлинности или сохранности.
Я, например, по многим позициям именно так и делаю УЖЕ (то есть не смотрю на лоты без слабов и в слабах ноунейм).
Монеты без слабов и в слабах ноунейм для меня - это все монеты без слабов с неизвестным грейдом.
Запрашиваю доп фото, видео и делаю скидку на то, что глаза могут ошибаться.

P>S. в будущем все кто заслабировал монеты в хрен пойми что и в то, что не дожило до тех лет - будут вытаскивать из этих слабов и нести в выжившие фирмы. А выживут пара-тройка сильнейших. Не больше. И все они будут достойными слабираторами. :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
МНС пишет:
Цитата
ЦИКЦ пишет: В экспертизе много всякой фантазийной воды.
Пожалуйста, приведите хоть один пример "фантазийной воды".
В противном случае окажется, что Вы лжёте.

Насчёт слитка.
 
В заключении на него было сказано следующее...
 
Где здесь "вода"? Я, как эксперт, на основании имеющихся данных, высказываю (заметьте - не категорично, а в модальной форме) своё мнение об атрибуции и назначении предмета. Или Вы можете это аргументировано опровергнуть - что в Средние века слитки принимались в оплату на вес? Перечеркнув сведения из европейских, арабских и прочих рукописей и отметя десятки работ учёных на эту тему?

Судя по тому, что я вижу в этом заключении, речь идет о банальном мошенничестве в составе группы лиц.
Эксперт выдал экспертизу о том, что "в модальной форме" этот предмет похож на что-то без утверждения что предмет является платежной единицей какого-либо образца, и даже на то, что он вообще относится к какому-то периоду. Смотрим внимательно: все заключение - это набор догадок и предположений. Ни одного утверждения (!)
Аук дописывает в названии темы, что предмет "древняя платежная единица из золота" и ссылается на заключение.
В итоге, у потенциальных покупателей возникает ощущение, что предмет древний и является платежным слитком.

На каком-то из подобных очередных фокусов вся "группа" может сильно погореть. :boss:

P.S. "эксперты" впаривающие какую-то ересь, исторически, не вкуривают, что времена меняются и "даже в наш дремучий лес кривой тропой пришел прогресс".
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
На фальшивую рамочную копейку, чеканенную на денге Анны подобное заключение выглядело бы более убедительно.
можно было бы без утверждения подлинности "рамки" с уверенностью указать на то, что чеканена на настоящей монетной заготовке, присутствуют следы перечекана, настоящая медь по составу первой половины 18 века.
Потом поставить печать и подпись. И сдать на Редкие.
Редкие, в свою очередь, написали бы в названии рамки "рамочная копейка 1724, заключение Моисеенко прилагается."
А Моисеенко, в свою очередь, в этой ветке обсуждения на СМ написал бы, "ну я же в модальной форме.." :hi:
Изменено: minibox44 - 28.07.2024 19:14:40
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Гриша пишет:
Цитата
(A.P) пишет:
 
Цитата
Гриша пишет:
Ваши клиенты, вероятно, получают удовольствие читать Малоярославец на английском. Кстати, это не государство, как и не эмитент, а всего лишь место чеканки. Бездумно копируя америкосов, Вы повторяете их безграмотные ошибки.
По аналогии с немецкими талерами 17 века... не думаю, что саксонские курфюрсты считали, что они некая "Германия", такой страны в то время просто не существовало.  
Сиё сравнение я берег, а Вы вынули у меня козырь из рукава ))

Надо было сразу договаривать на берегу...:drinks:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Dmitri 61 пишет:
 
Цитата
ЦИКЦ пишет:
... Всё идет к тому, что без слабов аукционы и магазины перестанут выставлять монеты на торги. Примерно как это сейчас в США во многих местах. Даже VF и Details нужно будет слабировать.

Дарья, ЦИКЦ.
"Остапа понесло ..." (с.)
В данном случае полностью согласен с прогнозом ЦИКЦ.
Но есть оговорка: на нашем диком и необразованном рынке нумизматики, как части такого же дикого рынка всего прочего, - процесс запрета на продажу без слаба может не состояться никогда (так диким и останется). Вероятность 50/50.
Я ранее уже озвучивал, что "скоро будем слабировать все монеты абсолютно" не потому что на это будет какой-то законодательный запрет (на продажу без слабов, или, как написал ЦИКС "без слаба как положенной формы заключения или сертификата" - это их интерпретация), а потому что без слаба уже никто не будет покупать потому что не захочет разбираться в подлинности или сохранности.
Я, например,  по многим позициям  именно так и делаю УЖЕ (то есть не смотрю на лоты без слабов и в слабах ноунейм).
Монеты без слабов и в слабах ноунейм для меня - это все монеты без слабов с неизвестным грейдом.
Запрашиваю доп фото, видео и делаю скидку на то, что глаза могут ошибаться.

P>S. в будущем все кто заслабировал монеты в хрен пойми что и в то, что не дожило до тех лет - будут вытаскивать из этих слабов и нести в выжившие фирмы. А выживут пара-тройка сильнейших. Не больше. И все они будут достойными слабираторами.  

Ну мечтай, мечтай... облако всё это!
Патамушта, сколько уже фуфла в эти слабы закатали, что доверие к ним тоже 50/50.
А настоящую гарантию могут дать только на кладбище, так как морги тоже иногда косячат :drinks:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
сколько уже фуфла в эти слабы закатали, что доверие к ним тоже 50/50
Так я не про абсолют. NGC тоже закатывают фуфло, да и в Вашей коллекции, может быть, лежит ни одна из них же ....
Вопрос в том кто лучший и крупнейший, в общем то.
Так то и Амазонов и Ебэев и Авитов сайтов начинающие прогеры клепали тысячами, а выжили несколько.
Те, в чье развитие вложено максимальное число ден знаков, энергии и проф.ресурсов.

В этом смысле ни один "дядя Вася" с Города Хобби не имеет ни одного шанса выжить на этом рынке (а рынок слабов только для крупнейших игроков).
Ну откроет на пятничных пивных парах свою очередную АБВ гдейку с китайскими слабами наподовие... поиграется. И закроет. :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
да и в Вашей коллекции, может быть, лежит ни одна из них же ....

Бог миловал, мне пока не встречались гульдинеры Сигизмунда Тирольского или Максимилиана I в слабах, только живьём пока.
Ты же знаешь, я "русскую часть" ликвидировал ещё в постперестроечную эпоху, так, оставил на память горстку меди 18 века, если вдруг ностальгия замучает... :drinks:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
оставил на память горстку меди 18 века, если вдруг ностальгия замучает...
вот это интересно...  :hi:  

Возвращаясь к вопросу (где-то выше) про "аффилированность с ННР" (мол пиарю их, типа..):
дело в том, что как и с господином Моисеенко, как и с любым ауком и прочая прочая прочая - если грейдинговая компания имеет бизнес по продажам монет (которые она сама и слабирует), эксперт продает монеты в слабах (которые он же туда и закатывает - это, как говорят, было в ННР, к слову), и тд.- то не избежать соблазна этим лицам закатывать в слаб все что угодно с любым желаемым грейдом. Просто сущность человека такая... и соблазн не преодолим. Разве что условным сроком...
поэтому ННР (как мне со стороны кажется) являясь независимым грейдором, не имеющим совего аука для сбыта и прочая - наиболее соответствует образу той конторы, которая выживет. Аффилированные все уйдут. Все.
Это нужно понимать бенефициарам. Просто закон бизнеса.  :hi:  

P.S. неофиты в грейдинге почему то думают, что "мы будем закатывать свои монеты в слабы с завышением грейда, а принесенные со стороны с правильным грейдом, или даже жестким - в итоге вся эта масса монет разбавиться таким образом, что наши завышенные останутся незамеченными, наваримся". Но вся эта детсадовская политика на виду. А именно: смотришь одни и те же позиции в одной и той же грейдинговой компании и видишь всякое гумно закатанное в высокий грейд, а хорошие монеты в низкий - у них же. Что тут добавить....

P.S. 2: поэтому можно будет в будущем не удивляться, например, тому, что какая-нибудь монета в слабе MS62 будет презентоваться на ауке как "топ-поп", не смотря на то, что по разным базам будут фигурировать и мс 63 и 64...
Уже наблюдал пару таких случаев.

и еще, для тех кто не курсе. Сдавая монеты в местных слабах на ино слабирование сдатчики в среднем получают грейд на 2 позиции ниже. И это пока. В будущем будут получать, так чувствую, на 2 порядка ниже (MSы из какой-нибудь АБВ гдейки будут получать какой-нибудь XF det в NGC, если вообще окажутся оригиналами...).
В этом смысле, закатывать в АБВ гдейку не только бессмысленно, но и вредно для монеты. Вместе с выкристализовывающимся "ноунейм-имиджем" такой конторки и монеты будут приобретать негативное восприятие. Что лучше их будет сначала вынимать из коробки, а потом уже приличным людям показывать.
Изменено: minibox44 - 28.07.2024 20:41:54
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Грейдинговым конторам, которые желают сделать процесс слабирования НА САМОМ ДЕЛЕ независимым, профессиональным, а бизнес устойчивым и трастовым,
во избежании грейдирования собственным экспертом собственных монет (а также по договоренности монет "коллеги/ друга") нужно иметь:
- во-первых, много экспертов и рэндомную систему распределения заказов между ними;
- во-вторых, подписывать с экспертами (с каждым) юридически значимый документ - предупреждение об уголовной и прочей ответственности за грейдирование в нарушение Правил (а Правила тоже нужно иметь),
- в-третьих, экспертом или мастер-экспертом по грейдированию не может быть не квалифицированный грейдер (а квалифицированный, в идеале, это прошедший обучение ,например, в NGC,
- в четвертых, (это конечно уже для самых крупных контор) определение подлинности должно быть отделено от присвоения грейда. У кого-то глаза хорошие ,у кого-то знания по подделкам есть. И это разные люди, обычно.
Ну и, безусловно, если уж грейдинговая контора решила создаться, то точно не для того чтобы быть маленьким междусобойчиком. Всякая грейдинговая контора, не стремящаяся к лидерству на рынке - заведомо труп и бессмысленно потерянное время (это я уже грейдерам как бы говорю - чтобы не теряли свое время в таких подвальчиках). :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Для грейдера вся история и конечная цель общения с монетой должна заканчиваться желанием определить точный грейд. И все.
Грейдер не должен думать ни о чем больше в своей работе. Ни о продаже монеты, ни о ее хозяине, ни о желаниях руководства в отношении этой монеты.
Ни думать, ни знать.

А грейд должен иметь право поставить такой, какой считает правильным - потому что это он - эксперт, уважаемый и независимый, а не кто-то другой.

При этом, сама грейдинговая контора ДОЛЖНА ХОТЕТЬ иметь именно таких грейдеров, а ни каких то еще.

собственно, успех будущего лидера на нашем рынке заключается в двух составляющих:
- деньги есть и много,
- вышеописанные мной принципы разделяет полностью и профессионально может и будет контролировать.

аплодисменты  :)  :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
маленькое дополнение про уважаемых.
Был у меня когда-то близкий товарищ, работавший "менеджером валютного отдела крупнейшего известного банка (одного из)". Занимался проверкой и валидацией импортно-экспортных сделок.
Так вот, был он обычным клерком, так скажем. А начальство у него тоже было. И начальство имело некоторые свои виды на одобрение сделок...
А он свои.
И при этом руководствовался нормами закона, своими инструкциями и не поддавался ни на какие "давления сверху" когда "просили одобрить" "то, что не надо".
Не одобрял. И все. И никакая начальница никакими угрозами на это повлиять не могла.
Не уволили.
Стали кидать "на замену по отделениям" на время отпуска и по-разному мутыжить....
Однако, закончилось все делом против руководства, а он в последствие получил повышение.

Вот что значит "правильный эксперт" и "уважение".

Однако, в банке были номы и правила. Это помогало и под статью не попасть и честь сохранить. :gogi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Уважаемый minibox44, Вы упускаете самое важное - именно рынок определяет содержание и суть грейдинга и экспертизы.
Они есть часть рынка и живут по его законам и потребностям. Понимаете?
Если нормой рынка считаются разгоны и "резервы", если резанину продают как монеты, если черные земляные монеты получают MS64, то значит рынку это нужно.
А раз нужно, то всегда будут те, кто эту потребность будет заполнять. И все Ваши "пожелания" - всего лишь романтизм, не заслуживающий никаких аплодисментов.
 
Цитата
minibox44 пишет:
Для грейдера вся история и конечная цель общения с монетой должна заканчиваться желанием определить точный грейд. И все.
Грейдер не должен думать ни о чем больше в своей работе. Ни о продаже монеты, ни о ее хозяине, ни о желаниях руководства в отношении этой монеты.
Ни думать, ни знать.

А грейд должен иметь право поставить такой, какой считает правильным - потому что это он - эксперт, уважаемый и независимый, а не кто-то другой.

При этом, сама грейдинговая контора ДОЛЖНА ХОТЕТЬ иметь именно таких грейдеров, а ни каких то еще.


собственно, успех  будущего лидера на нашем рынке  заключается в двух составляющих:
- деньги есть и много,
- вышеописанные мной принципы разделяет полностью и профессионально может и будет контролировать.

аплодисменты      
а что- нормально сказанул. с юмором и дельно идеалистичски. что у него в минибоксе хранится? наверное червонцы , когда червонцы были червонцами , а не аналог 10 рублей  красного цыета :crazy: ты выпил просто или что-то более утончённое?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
минибоксик наверное носится с собой и под подушку ложится или зарыт на садовом участке, где еще лет 20  назад картошку сажали, а сейчас бурьян до небес и деревья, типа березы, клена, особенно амерского ?
Изменено: Anwek - 28.07.2024 21:52:21
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
поэтому ННР (как мне со стороны кажется) являясь независимым грейдором, не имеющим совего аука для сбыта и прочая - наиболее соответствует образу той конторы, которая выживет. Аффилированные все уйдут. Все.
Это нужно понимать бенефициарам. Просто закон бизнеса.
Немного вас разочарую, Вы в ННР или не были совсем или давно не были. При приеме и выдаче лотов Вам дадут карточку со ссылкой на один из аукционов Toplot, с предложением что то продать там или купить. При этом не важно - личный это проект или официальный, заинтересованность налицо.

В ЦИКЦ с таким я не столкнулся, зато столкнулся с уважительным отношением. Это когда тебя не протертое задницами клиентов кресло встречает под дверью на четвертом этаже с предложением подождать, а готовый к работе сотрудник, предложение кофе, действительно корректно оформленные документы приема-передачи о которых писалось выше, прозрачность ситуации с твоим заказом на сайте. Отдельно по скорости скажу - сделали все без каких либо ускоренных тарифов за неделю, хотя такие тарифы есть. Просто потому что, цитирую, "было время и интересно было посмотреть мои монеты". А могли в стол положить и поморозить положенное по тарифу время (если делать быстро, то как зарабатывать на ускорении?). Ну и главное - не ноунейм эксперты, а так же смелость тут отвечать на вопросы, пусть пока и не всегда удачно.
Изменено: prozac - 28.07.2024 22:13:28
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
prozac пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
поэтому ННР (как мне со стороны кажется) являясь независимым грейдором, не имеющим совего аука для сбыта и прочая - наиболее соответствует образу той конторы, которая выживет. Аффилированные все уйдут. Все.
Это нужно понимать бенефициарам. Просто закон бизнеса.
Немного вас разочарую, Вы в ННР или не были совсем или давно не были. При приеме и выдаче лотов Вам дадут карточку со ссылкой на один из аукционов Toplot, с предложением что то продать там или купить. При этом не важно - личный это проект или официальный, заинтересованность налицо.

В ЦИКЦ с таким я не столкнулся, зато столкнулся с уважительным отношением. Это когда тебя не протертое задницами клиентов кресло встречает под дверью на четвертом этаже с предложением подождать, а готовый к работе сотрудник, предложение кофе, действительно корректно оформленные документы приема-передачи о которых писалось выше, прозрачность ситуации с твоим заказом на сайте. Отдельно по скорости скажу - сделали все без каких либо ускоренных тарифов за неделю, хотя такие тарифы есть. Просто потому что, цитирую, "было время и интересно было посмотреть мои монеты". А могли в стол положить и поморозить положенное по тарифу время (если делать быстро, то как зарабатывать на ускорении?). Ну и главное - не ноунейм эксперты, а так же смелость тут отвечать на вопросы, пусть пока и не всегда удачно.
а ведь вы реально сектанты. По преданию, Суслов был уроженцем деревни Максаковой Муромского уезда Владимирской губернии. В возрасте 33 лет его призвал к себе «господь саваоф» Данила Филиппович, который в селе Старом под Костромой «дал ему божество» и нарёк своим сыном и «христом». С тех пор «христос» Суслов начал проповедовать новое учение, странствуя по земле со своей «богородицей» и 12 апостолами. Его проповедь имела успех, а последователи воздавали ему божеские почести. Считается, что центром его деятельности было село Павлово-Перевоз, откуда новое учение распространялось по рекам Оке и Волге. По рассказам хлыстов, Суслов подвергался гонениям со стороны властей: при царе Алексее Михайловиче он был трижды распят в Москве на Красной площади и трижды воскресал из мёртвых, после чего был отпущен на свободу. Последние годы жизни Суслов проживал в Москве под видом купца и тайно распространял своё учение. В 1699 году к нему в Москву прибыл «саваоф» Данила Филиппович, где после долгой беседы с сыном вознёсся на небо. Стол, за которым они беседовали, долгие годы хранился у хлыстов как реликвия. Сам Суслов скончался (вознёсся на небо) в 1716 году, а его тело было погребено в церкви Ивановского монастыря. На его надгробье значилась надпись: «Погребён святой угодник Божий». В 1739 году, после судебного процесса над хлыстами, по указу Сената и Синода тело Суслова было извлечено из гробницы и сожжено, а пепел развеян по ветру.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
сделали все без каких либо ускоренных тарифов за неделю, хотя такие тарифы есть- монете уже насрать на твои хотелки, она отчеканенная металлическая  хрень из прошлых веков. она видела и перевидела, таких , как ты , которые спешат. но эти монеты не спешат, а обгоняют в итоге и много раз у них такое было
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
А вопрос то,  остался…
Не очень понятно, как можно утверждать свою же подпись ???
Подпись является важным элементом защиты подлинности  документа, которая придает документу юридическую силу…
Может надо добавить такую фразу в экспертизу :
  ... Я, нижеподписавшаяся, будучи в здравом уме и твердой памяти...
И собственноручно написать фамилию и инициала подписанта.
Тогда  проблем и сложностей в ЦИКЦ будет меньше !
 
Цитата
Monetochkin-2 пишет:
Не очень понятно, как можно утверждать свою же подпись ???

Монеточкин-2, эксперты утверждают не свою подпись, а саму экспертизу перед занесение в базу. Это нужно для дополнительной перепроверки. Усложненная процедура позволяет сократить количество ошибок и опечаток. Эксперт мог подписать документ, а после найти ошибку. Человеческий фактор. :pardon: Он  нажимает кнопку "отклонить", нам приходит уведомление, мы связываемся с экспертом и исправляем ошибку, перепечатываем документ. После того как все эксперты электронно утвердили экспертизу, экспертиза считается действительной и автоматически попадает в базу навсегда, где её можно проверить вбив номер на нашем сайте.

С уважением, Ольга.
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Важен еще и тот момент, что эксперт имеет возможность удостовериться, что в базу попадает именно то фото, что на бумажном носителе. И рассмотреть на мониторе все детали крупного фото с хорошим разрешением.

С уважением, Ольга.
Изменено: ЦИКЦ - 29.07.2024 11:53:18
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
График работы ЦИКЦ в августе



С уважением, Ольга.
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
эксперты утверждают не свою подпись, а саму экспертизу [/QUOTE
А это вы о чем? Т.е. ваши эксперты вначале ставят везде свои подписи, а потом из же и проверяют?:D вам самой не смешно? Если такая стратегия или такие эксперты у вас, то извините…. Ваши проблемы!
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Добрый, извините меня, но вы рассуждаете как теоретик, никогда не занимавшийся экспертизами на практике. У нас отличная, эффективная система. Эксперты подписали документ, после у них есть еще возможность дополнительно перепроверить текст, номера по каталогам и сверить фото перед занесением в базу.

С уважением, Ольга.
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЦИКЦ пишет:
Добрый, извините меня, но вы рассуждаете как теоретик, никогда не занимавшийся экспертизами на практике. У нас отличная, эффективная система. Эксперты подписали документ, после у них есть еще возможность дополнительно перепроверить текст, номера по каталогам и сверить фото перед занесением в базу.

С уважением, Ольга.
Ольга, разве не слышали крылатую фразу … «Без теории нам смерть».

Официальный документ – экспертиза, обладает ли она юридической силой документа ЦИКЦ,  и кто из трех экспертов компетентен (оформлена доверенность) в подписании этого документа, т.к. ставится печать ЦИКЦ.
Или это просто бумажка с подписями, не несущая никакой юридической силы.
 
Печать для оформления экспертиз утверждена внутренним приказом, поэтому доверенность экспертам не требуется.

С уважением, Ольга.
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЦИКЦ пишет:
Печать для оформления экспертиз утверждена внутренним приказом, поэтому доверенность экспертам не требуется.

С уважением, Ольга.
Вижу делопроизводство для Вас далеко.., печать для ООО необязательный атрибут, важен подписант, который ставит утверждающую подпись на экспертизу вместо ген. директора, действующий  по доверенности. В противном случае это просто бумажка с названием "экспертиза".
 
Монеточкин, у нас есть Вип формат экспертизы, там все подробнее.

https://numexpert.ru/news/ekspertiza-monet-v-plastikovyh-slabah/

С уважением, Ольга.
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
https://yandex.ru/video/preview/2366117394739727024

С уважением, Ольга.
Центр исследований культурных ценностей  http://numexpert.ru/
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Я ранее (в теме) отмечал Премиум соответствует, остальные нет.
 
Цитата
minibox44 пишет:
Грейдинговым конторам, которые желают сделать процесс слабирования НА САМОМ ДЕЛЕ независимым, профессиональным, а бизнес устойчивым и трастовым,
во избежании грейдирования собственным экспертом собственных монет (а также по договоренности монет "коллеги/ друга") нужно иметь:
- во-первых,  много экспертов  и  рэндомную систему  распределения заказов между ними;
- во-вторых, подписывать с экспертами (с каждым) юридически значимый документ - предупреждение об уголовной и прочей ответственности за грейдирование в нарушение Правил (а Правила тоже нужно иметь),
- в-третьих, экспертом или мастер-экспертом по грейдированию не может быть не квалифицированный грейдер (а квалифицированный, в идеале, это прошедший обучение ,например, в NGC,
- в четвертых, (это конечно уже для самых крупных контор) определение подлинности должно быть отделено от присвоения грейда. У кого-то глаза хорошие ,у кого-то знания по подделкам есть. И это разные люди, обычно.
Ну и, безусловно, если уж грейдинговая контора решила создаться, то точно не для того чтобы быть маленьким междусобойчиком. Всякая грейдинговая контора, не стремящаяся к лидерству на рынке - заведомо труп и бессмысленно потерянное время (это я уже грейдерам как бы говорю - чтобы не теряли свое время в таких подвальчиках).  
Допустим, грейдинговая компания сможет платить эксперту 50 или 100 рублей, от 700 рублей,
за грейдинг базовых монет. Пройти обучение в НГЦ обойдется, врятли, дешевле полумиллиона рублей.
Как Вы думаете, через какое количество присвоений грейда монетам, эксперт окупит своё обучение?
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 43 След.
Читают тему (гостей: 14, пользователей: 4, из них скрытых: 1) ЦИКЦ, Akrosas, vag

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●