СИЛИЩА!!! Тут и Цезарь и Гальба с Теберием и захват Иудеи, даже Гордиан Первый есть, А Марк Аврелий какой шедевральный с Комодом, Пием, Траяном и Адрианом! и т.д. И зачем нам ходить по музеям Алекперова с его выставляемом там золотом. Сергей такого тут еще не показывали.
Античная тема, а, как говорят на профильных форумах, тема пиписеГ не раскрыта. Остров Фасос. 500-463 гг., вес 9,04 грамма. Архаика на излете. Как когда-то написал Манро про эту и еще одну монетину: "Они - гимн греческому гедонизму!". Трудно спорить.)
dry1380 пишет: Античная тема, а, как говорят на профильных форумах, тема пиписеГ не раскрыта. Остров Фасос. 500-463 гг., вес 9,04 грамма. Архаика на излете. Как когда-то написал Манро про эту и еще одну монетину: "Они - гимн греческому гедонизму!". Трудно спорить.)
Поддержу эту всегда актуальную тему. Сицилия г. Силенунт, тетрадрахма 5 век до н.э. Монета отчеканена в период 455-409 г.г. до н.э. (27mm, 16.90 g). Аверс: Артемида управляет не спеша квадригой вправо, за ней Аполлон приготовился стрелять из лука; Реверс: / Речной бог Силен смотрит вправо, обнажен с крепким пиписеГом, в правой руке держит жертвенную пиалу над горящим алтарем и в левой ветвь; петух на алтаре, бык на постаменте и справа кленовый лист. Schwabacher 26 (Q8/S20); SNG ANS 699 (same obverse die). ----------- --------- на фото Храм в Селинунте. 6 в. до н. э. Фото 1953 года.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
Реверс: / Речной бог Силен смотрит вправо, обнажен с крепким пиписеГом, в правой руке держит жертвенную пиалу над горящим алтарем и в левой ветвь; петух на алтаре, бык на постаменте и справа кленовый лист. Schwabacher 26 (Q8/S20); SNG ANS 699 (same obverse die).
Нда-а-а... Твой-то божок, оказывается с бОльшим "достоинством", чем мой. Увы мне!
Мне кажется Вы преувеличиваете . ) В стране где античной нумизматики , а тем более римской , практически нет. Откуда тут взяться морю денариев которые стоят от 3 - 5 тысяч долларов .. Весьма интересный вопрос.
Мне кажется Вы преувеличиваете . ) В стране где античной нумизматики , а тем более римской , практически нет. Откуда тут взяться морю денариев которые стоят от 3 - 5 тысяч долларов .. Весьма интересный вопрос.
Только через мои ручонки проскочило 12-15 монет Гордианов I и II. Несколько штук (около 5) прям при мне запросто продавали/покупали на ступеньках Улан-Батора (во, времена были!). Причём, это по моей весьма скромной выборке за период 2007-2010 гг.
Лет пять вообще не занимаюсь спекулянтской деятельностью, но знаю, что некоторым российским дилерам довольно регулярно заказывают на хороших аукционах именно эти, весьма недешёвые монетки. Поэтому, исходя из своего ничтожного опыта наблюдения, просто предполагаю, что за последние годы у нас их довольно много подкопилось "на руках".
Всё же будем считать, что я слишком загнул в поэтическом порыве... Ну, не море их, так озерцо...
P.S. Игорь, по моему мнению, монеты Гордиана I примерно равны монетам Гордиана II, - и по ценам, и по встречаемости.
Античников и античных монет в России гораздо больше, чем кажется. Да, их почти нет в клубе и совсем немного на форумах, но их очень много вне форумов.
Не знаю почему так получилось, что 90% (а может и больше) античных нумизматов просто игнорируют античные форумы, правда некоторые из них читают форумы (не только этот), но при этом не регистрируются и ничего на этих форумах не пишут.
Потрясающая подборка.. Даже Гордиан I , не думал что в РФ он у кого то есть вообще..
жаль только испорченный подрезкой...
если Вы про углубления вокруг букв, то совершенно зря.
Я не про буквы, хотя они то же тронуты. Я про самого императора и богиню. Примерно половина представленных монет подрезана. Марк Аврелий так вообще зарезан весь.
Scipio пишет: Сильное заключение! Приговорил так приговорил....
Суждение сильное, но на самой интересной монете - Гордиане 1-м - сглаживание наростов на реверсе имело место. Ну и на венке и прическе резкость малость навели. Но это всё-таки мехчистка, а не резанина. Опять же, монета, как и женщина, не обязана быть идеальной, она должна быть желанной - и этого достаточно.
Scipio пишет: fundamento пишет о половине представленных монет.
Тут вопрос в том, где проходит грань между механической чисткой и подрезкой. В принципе - каждый сам для себя определяет грань приемлемого... В представленной шикарной подборке лично я отказался бы только от двух монет - Марка Аврелия (таки уже резьба - ИМХО - имеет место) и Друза Старшего - ну уж больно там поле выровняли, судя по остаткам наростов на реверсе - изначально случай был тяжелый, и то, что получилось - мне не нравится. Но это всего лишь моё мнение. Которое скоро станет маргинальным, судя по растущему количеству резаной бронзы на уважаемых вроде бы ауках (в первую очередь - немецких).
SGT пишет: fundamento пишет о половине представленных монет.Тут вопрос в том, где проходит грань между механической чисткой и подрезкой.
Эту тонкую грань, в конечном счете, как бы многим не хотелось, подведут грейдинговые компании, которые на слабе напишут: smoothed,tooled, it.smoothed, it.tooled. После чего цена и спрос будет как сейчас между фиолетовыми и нормальными слабами.
fundamento пишет: Эту тонкую грань, в конечном счете, как бы многим не хотелось, подведут грейдинговые компании, которыена слабе напишут: smoothed,tooled, it.smoothed, it.tooled.
А что такие монеты, которые (smoothed,tooled, it.smoothed, it.tooled) тоже в слабы закатывают, ничем уже не брезгуют?
fundamento пишет: Эту тонкую грань, в конечном счете, как бы многим не хотелось, подведут грейдинговые компании, которыена слабе напишут: smoothed,tooled, it.smoothed, it.tooled.
А что такие монеты, которые (smoothed,tooled, it.smoothed, it.tooled) тоже в слабы закатывают, ничем уже не брезгуют?
В большом количестве закатывают, на том же Херитаже частенько проходят.
Scipio пишет: вот тут спорный момент и явно не только smoothed, но и tooled о чем ни слова.
Вы удивлены? Я давно уже заметил, что продавцы предпочитают об этих моментах скромно умалчивать или, как минимум, снижать градус. Если вусмерть зарезана - то lightly tooled, если не вусмерть - то smoothed, а если только височки и челочку подровняли - так и вообще ни слова.
Scipio пишет: it.smoothed, это еще терпимо, такие монеты можно брать, а вот слабирование монет с tooling встречается?
при слабировании современных монет такое понятие у них есть, но через гугл античный слаб с такой пометкой найти не смог, надо будет по аукционной базе просмотреть.
Мне кажется Вы преувеличиваете . ) В стране где античной нумизматики , а тем более римской , практически нет. Откуда тут взяться морю денариев которые стоят от 3 - 5 тысяч долларов .. Весьма интересный вопрос.
А очень просто... Собирателей "морд" римских много? Много. А как же две "дырки" не закрыть, когда предложение на западе регулярное... А доллар был по 25-ть... Вот и закрывали... Это теперь в рублях накладно...8)
Ну вы бы тут хоть различали резанину по металлу, подрезку по патине (срезы окислов, сглаживание поля и т.п.), и чистку как таковую. А то все под одну гребенку, и smoothed, и tooled... теоретики блин. С такими разговорами и все ваши модные грифоны и smoothed, и tooled и вообще... Это если с монеты счистили (по-факту считай срезали) роговуху, то это уже тогда судя по вышеперечисленным разговорам тоже и тулд и смюст, и вообще ахтунг полный.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Boris GodonEarth пишет: Не удержусь, выложу и своего tooled Агриппу:
Офигеть! Как классно научились резать! Ещё и монетный кружок надставили... Есть же мастера...
Великолепный центрованный Агриппа, мои поздравления. Давненько не видел такой простор монетного поля, куда гармонично вмещается и легенда и сам жемчужный круг. Прям, "героический", медальный тип.
Akrosas пишет: Ну вы бы тут хоть различали резанину по металлу, подрезку по патине (срезы окислов, сглаживание поля и т.п.), и чистку как таковую. А то все под одну гребенку, и smoothed, и tooled... теоретики блин. С такими разговорами и все ваши модные грифоны и smoothed, и tooled и вообще... Это если с монеты счистили (по-факту считай срезали) роговуху, то это уже тогда судя по вышеперечисленным разговорам тоже и тулд и смюст, и вообще ахтунг полный.
А кто не различает то? Или Вы так поумничать вслух решили? Есть понятие механической чистки когда слой за слоем снимаются окислы, а есть понятия когда по окислу начинают резать создавая или углубляя элементы рисунка, или вообще начинают резать уже сам металл.
И зачем нам ходить по музеям Алекперова с его выставляемом там золотом.
