Лично знаком не был, но пересекался "со стороны". Что-то не так в этом мире. Высказываться пока не буду.
ПС. Как то шел за Константином по Вернисажу в его кильватерной струе. Он попросил у мужичка помацькать предмет. "Какого ляда? Все равно не возмешь!" На что Константин доже не стал возражать, просто пошел дальше. Хотел следом заступиться, разобьяснить неродивому. Потом понял, что моя "адвокатура" бесполезна. Пущай торгует дальше...
Случалось, держал в руках желтых Шуйских, с проверенной до меня подлинностью. Про их серебряных аналогах вообще молчу. Предварительно тоже считаю монету аутентичной. Кроме веса и штемпеля, не вызывающего отторжения, доводом "за" еще и форма заготовки. Которая у откровенных фейков часто не выдерживает критики. Надеюсь, что не просто удачно золоченая. Тут уж доверяю владельцу.
От себя добавлю, что если не выпендриваться, и выставлять потенциальным покупателям здесь у нас антику из старых запасов по цене не 1 к 2 в рублях, чтобы компенсировать падение курса, а, скажем, 1 к 1,5, то спрос есть весьма выраженный. У меня сомнений нет. И только я знаю, как сейчас тратить рубли у нас на хобби же!))
Мне представляется, что разрублена она пополам в северных землях позднее времени своего бытования, уж коль скоро она там оказалась. И надпись, соответственно, тоже поздняя. Потому как для "Киева" уж совсем не характерна.
Полез в архив. Сразу, навскидку, попалась полугривна, редкая сама по себе, да еще с граффити. Не помню, где копья ломали, но что не прочли тогда это точно. Судя по названию файла - из Тв. обл. Вес 80,3 г. Значится полный был ок. 160,6 г. Вес тяготеет к южному.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]dry1380 пишет: Если не против, пообщался бы приватно[/QUOTE]А можно и публично, если хотите - создайте ветку. Это же всем интересно и поучительно будет. Тем более, что граффити не первый раз обсуждаем. Палеография вообще интересная штука.[/QUOTE] Не хотел бы бежать впереди паровоза. Наверняка что-то готовится к публикации...
[QUOTE]Quodlibet пишет: Мне просто лень было приводить другие хрЕстоматийные примеры надписей. Они, безусловно, имеются. И с каждым годом их становится больше и больше. По крайней мере два-три российских учёных ведут по ним базы данных. Если есть надобность в прочтении чего-либо древнерусского, в том числе и на гривнах - создавайте отдельную тему, может быть, смогу Вам в чём-то помочь в пределах своей квалификации. А ежели её не хватит, то пока есть у кого пополнить багаж знаний. Например, у Т.В. Рождественской (если Вам что-то говорит это ФИО) или ещё кого, из этого круга.[/QUOTE] Quodlibet, прошу прощения, понял это уже после своей публикации. Думаю, что о ком-то из "двух-трех ученых", фиксирующих надписи, догадываюсь. Если не против, пообщался бы приватно по-поводу действительно некоторых царапок, явно имен собственных, но не поддающихся прочтению мною. Допускаю, что у кого-то из ученых эти данные уже есть.) Отдельное спасибо за "хрестоматию". За мной это водится, особенно, когда пишешь всуе.
Лирическое отступление ( на правах флуда). 2-3 недели не заходил на Форум. Зайдя, увидел свой «рейтинг» на единичку меньшим, чем раньше (4-3). Забавно.)) Подумал, откуда ноги растут, решил – отсюда. А теперь по существу. Quodlibet! С Вашими примерами трудно не согласиться. Вы проигнорировали мнение sdfx1-а (я его знаю заочно, хотя очная встреча с ним так и не состоялась, к моему сожалению), моё-то ладно. Должен доложить, что приведенные Вами примеры, христоматийные, не единичны. Мне, например, известны царапки: «такой-то писал», или, например, есть фото на рублевике – довольно пространная надпись аж в две строки. Явно не только владельческая надпись. Фото мутное, не моё, но на всевышнем суде могу предъявить.) Всё это говорит, что не только владельческие надписи делались. Тут Вы правы.. Но (!), sdfx1, и я, по-гусарски его поддержавший, имели ввиду лишь одно. Что в 90-95 процентах случаях надписей, как и в рассматриваемой, не стоит искать таинственных трактовок. Всего лишь. Мог бы предъявить Вам несколько вариантов вполне, казалось бы читаемых надписей «о 3-5-7 букаФ», при том, что большинство чтецов явно ничего вразумительного не смогут трактовать, не то что вариант нашего топикстатера! ) Иначе можно скатиться до поиска всевозможных литорей, таких и сяких.) (Жду еще минусов!)))
[QUOTE]I_v_a_n пишет: dry1380 Ваша с Горгоной на аверсе? Было бы интересно посмотреть... [/QUOTE] Ой, Иван, не заметил поста. Нет, тоже с барашком влево. Это фото с трудом нашел в своих прикрепленных файлах на АП-форуме.
[QUOTE]sdfx1 пишет: Уже писал, не помню на каком форуме, что кроме имен и прозвищ, других осмысленных надписей не бывает на гривнах.[/QUOTE] +100500. Уже бы надо это в хрестоматиях записать. Дабы иным поколениям неповадно было фантазийничать.)
[QUOTE]Akrosas пишет: Вот бы статер Филиппа с длинноволосым Аполлоном - такие бывают, но сии рарики даже на аукционах не проходят.[/QUOTE] С прискорбием - владею только одним, и не таким.().
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]dry1380 пишет: ...Мне фракции статера Фила нравятся даже больше, чем его статеры. Хотя это наверное отчасти потому, что на статерах мне не нравится Аполлон - простой кучерявый чел с венке - как-то скучновато.[/QUOTE] Просто ты не умеешь их (статеры) готовить.)) [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Для почитателей Боспорской сетки - драхма фессалийской Лариссы, 450-420 гг до нэ: [/QUOTE] Теос тоже с сеткой от Боспора не отстает. Холю и лелею который год...
Давно не отмечался. 1/4 статера Филиппа II. Прижизненно-посмертные. Вес, как полагается, немногим больше 2 г. Конечно, такие монеты уступают в эстетике тетрам-плюхам. Но...
[QUOTE]andrey.ionov пишет: И как то всё равно я склоняюсь к этому имени ,так как была найдена не подалёку с Можайским районом.Моск.обл.Был такой удельный князь Андрей Дмитриевич Можайский.(сын Дмитрия Донского).Чеканились удельные монеты с его именем.Полтина относится как раз к тому периоду 14-15 век(двойное литьё).И могла как то относиться к имени этого князя.[/QUOTE] Самой большой лопатой, какую бы нашел, закопаю эту версию насколько можно глубоко. По определению. АД можайский тут никаким боком. Уж это как отче наш...
[QUOTE]nazartst пишет: Наконец получил монеты с европейских аукционов. [/QUOTE] При всех раскладах радует одно - по сравнению, скажем, с советским периодом, античные монеты у отечественных собирателей ЕСТЬ. А еще говорят, что у нас всё так плохо...:yahoo:
[/QUOTE] Апофеозом был бы показ совсем ранней тетры с Аретузой в инкузумной свастике. Даже не надеюсь.) Ну а деки не ниспускаются до такой малости, как показ.) АбиднА.
Жаль, что отсутствую по уважительной причине. Обсуждение очень-то интересное. Сквозит мысль, что прочтение рун весьма затруднительное занятие. Но могу заявить, что на на явно русских текстах на слитках что-то яное тоже часто не очень-то складывается воедино. Языковая среда, увы, уже не та. И всё же руны и западные слитки практически сменяют по времени друг друга. Считай что не пересекаются. Скандинавского следа не узреваю. Хоть и хотелось бы.) А на чисто русских слитках - это нонсенс. Есть на киевской "болванке" интересный росчерк. Если время позволит, вынесу на общий суд.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]dry1380 пишет: Вопрос, наверно, в другом. Появление ветки со слитком, как в нашем случае, имеет ли отношение к данному Форуму и истории денежного обращения? По-моему, БЕЗУСЛОВНО.)[/QUOTE]...Но если бы ТС нашел в полях не слиток, а серебряный браслет, например. Ведь его тоже можно было в те времена обменять на корову или рабыню, главное договориться о курсе и взвесить. Браслет не стал бы денежной единицей в результате обмена.[/QUOTE] В 80-е гг. в литературе промелькнуло сообщение о находке археологами во владимиро-суздальских землях схрона из трех золотых браслетов. Самородковое золото (проба зашкаливает), художественная составляющая стремится к нулю. И веса! Если не ошибаюсь все три в диапазоне 98 - 102 г. Идеальное средство отложенного спроса.) На худой конец можно было разрубить на части и передать наследникам или наследницам. Или отрубить кусок в дорогу... Слиток с Виолити не из этого ли ряда?
П.С. На днях получил письмо с аналогичным ТС-слитку видом. Вес пока не могу огласить, но он меньше ТС-слитка, при этом заметно больше 100 г. Кроме того на днях же просматривал европейские аукционники. В одном из них, горновском, выставлялись еще два подобных слитка с весами ок. 120 г (плюс-минус). Правда при этом они позиционировались почему-то как новгородские, но это уже на совести немчуры.