То есть, вы считаете что это фейк? И какие доказательства?[/QUOTE]
А вы на палец этот предмет поставьте и кворером легонько стукните по гурту. И сразу будет слышно, что у этого предмета огромные проблемы с подлинностью.
ВАриант редкий, с титлом над датой, и с хитрым орлом, который связывает полушки "мачты" и полушки 1719 года, но в таком состоянии - это уже едва ли как то скажется на стоимости сего какалика.
Может кто-то из жадности тысячи 2-3 даст..
Медаль 200 лет - Навигацкая школа / Морской кадетский корпус 1901, предложите свою цену
[QUOTE]fomkako пишет: Думаю , реально, за нее сейчас можно получить до 150тр[/QUOTE]
Думаю, что поменьше, так как сторона с номиналом у этой монеты когда то успела побывать "пуговицей". Поэтому её даже за 100 тысяч покупать не захотел никто...
Вася, предлагаю твои форумные посты на СМ издать отдельной книгой, с тебя предисловие)[/QUOTE]
Ну, в принципе, вам - как администрации сайта принадлежат и все права на его наполнение, поэтому - это на ваше усмотрение. Но я не очень понимаю смысла сего действа: так как оторванные от контекста происходящего и обсуждаемого в теме - сами по себе мои посты едва ли будут кому то интересны. Да и не велик я писатель...
«Грубый чекан» : рубль 1766 года, СПБ-T.I.- АШ, предложите.
[QUOTE]Юра551 пишет: Хотел бы прояснить пару моментов. Прошу прощения - не силён в терминологии. Вы имеете ввиду исправление штемпеля или формы? И второй вопрос дилетанта сразу: какое отношение исправление штемпеля или формы коррелируется с гуртом, который наносился совершенно другим инструментом на другом технологическом этапе? И по существу вопроса. Первое и основное. Учитывая картинку с красными кружками в 22ом посте (где я ещё могу дорисовать как минимум 5 кружков на каждом реверсе), можно сделать вывод с точностью 99,99% что это реверс одной и той же монеты до и после вмешательства. Второе. Аргумент приведённый Комиссар-Рэкс по отсутствию других монет 1911г с таким реверсом, характерным для пятаков 09-10гг., выглядит достаточно убедительным. Кроме того доработка "матрицы" пятака 1909-10г выглядит совершенно нелогичной учитывая ограниченный тираж да и собственно уровень редкости 5р 1911г[/QUOTE]
В связи с большим количеством возмущенных вопросов "а нам почитать?" принял решение немного продлить эту тему.
Нет, не будет разоблачений и фамилий.
Я просто дам почитать всем то, что обещал.
Итак - преамбула: Когда цена предмета коллекционирования измеряется тысячами рублей - это повседневность. Когда начинается движуха десятками и сотнями тысяч - это эксклюзив. Когда цена переваливает за миллион - начинаются "чудеса" не только изобретательности, но и соблазнов.
В апреле 2016 года на "профильном" сайте, посвященном предметам фалеристики было предложено (неким левым ником) обсудить "по картинкам" один золотой Георгиевский крест. Поначалу - комментарии были чисто положительные, по картинкам предмет нравился. В ходе дискуссии, при сравнении обсуждаемого креста с номером 515 и сравнении его с крестом с номером 511 (много лет назад проданным с нашего же аукциона) оказалось, что кресты "подозрительно похожи", хотя и явно отличаются.
Почитайте тему на саммлере - вот ссылка
Так вот, мне удалось в той теме довольно наглядно показать признаки копирования и правки "рисунка" и деталей изображения. При этом работа фуфлодела была "реально на миллион" - с умыслом ли, нет-ли, но в теме обсуждения довольно опытные специалисты форума, ну, мягко скажем, вели себя не очень корректно. Не будем касаться причин - вернёмся к итогам - предмет из высоко-пробного золота был скопирован и подан так, что смутил умы опытных и дотошных специалистов. Безусловно речь шла о фотографиях предмета, а не о осмотре самого креста - но...
Этого стало более чем достаточно, чтобы понять, что начиная с некоторой суммы - обсуждение картинок, без возможности изучения предмета "живьём" - это разговор бабушек на лавочке у подъезда.
Была ли исправленна сама монета, или была исправленна матрица а выставлялась лишь копия, с неё полученная - без изучения самого предмета спора - досужая болтовня.
PS - матрица - это не первичный чеканочный инструмент, а слепок или какой то еще "образцовый" оттиск подлинного предмета, участвующий как промежуточная стадия в изготовлении подделки-близнеца-клона, или же почти-близнеца-клона.
[QUOTE]Евген пишет: Видимо ожидали от тебя, что сейчас поднимешь накладные и выдашь в свет этого рукоблудника и т д. А тут получается, что вроде как на сторону мошенника встал, так сказать тянуть кота за... стал, что надо еще убедится и точно все проверить.[/QUOTE]
Выставил испорченную монету на аукцион или мошенник или "случайный человек" - в любом случае - это есть только в бухгалтерии Империи.
В моих накладных ничего интересного нет, я проверил.
Та ли это самая монета или копия с неё - мне неведомо, я на выставке не был, не довелось. У меня своя точка зрения, я пишу только то, в чём я уверен, а если я в чёт о не уверен, то пишу в виде предположения.
Если кого-то такая точка зрения не устраивает - не вижу ничего в этом плохого - сделайте лучше!
Земель, у тебя правую верхнюю копейку видно совсем плохенько, а она, кажись должна быть не из частых, и венок реденький.. Сфоткай её получше и отдельно, глядишь и даты прочитать сможем.
