[QUOTE]Томич пишет: Швейцария была одной из последних европейских стран, чеканивших высокопробные серебряные монеты, предназначенные для реального участия в обращении[/QUOTE]Кажется, обсуждали раньше, в этой же теме, нет? ФРГ чеканили 5 марок для обращения до 1974 (правда, 625 пробы) тираж в последний год чеканки ок.18 млн.экз.; Польша до 1988 (коммеморативы 750 пробы, но бывшие в обращении, емнип - только в последние 5 лет суммарные тиражи ок.4 млн.), Франция чеканила 100 франков (и коммеморативы и стандартные для обращения) аж до 2001 (900 пробы, правда, после 1986 тиражи были символические).
[QUOTE]C е р г е й пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: я писал об этом на этом форуме в 2019 году[/QUOTE] не зная точное название темы, найти ее у меня не получилось. Может быть дадите ссылку?[/QUOTE]Тут и еще тут
Вероятно, речь идет о завершенной торговой теме? Давно такое, администрация сообщала, что "[I]Архив размещен в разделе Блошиный рынок, но доступен для пользователей платных услуг сайта (любая подписка) и закрыт для индексации поисковыми системами[/I]", см., например, тут и тут
[QUOTE]temir пишет: Уважаемый, читайте сообщения внимательней. Три пункта которые вы, так старательно громите, не имеют никакого отношения к первой группе монет показанных в этой теме[/QUOTE]Во-первых, я ничего не "громлю", только уточняю. Во-вторых, обращение "уважаемый" без следующего за ним имени того, к кому обращаются, в русском языке имеет негативный, пренебрежительный оттенок. И, кмк, не стоит использовать его в нейтральном обсуждении на форуме - если, конечно, вы не делаете это специально с целью унизить или выразить неприязнь или спровоцировать конфликт. Не надо быть таким злым. Имхо.
[QUOTE]munti пишет: По правде говоря, я в нумизматике вообще не разбираюсь, от слова совсем. Но мне было бы интересно углубиться в эту тему[/QUOTE]Начните с книжек тогда. Тут была на форуме тема, про литературу для начинающего нумизмата, поищите кнопкой "Поиск" в верху страницы.
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: И металл у них отнюдь не серебро, а латунь с покрытием[/QUOTE]И как неспециалист отличит? [QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Есть каталоги монет онлайн. Например м-дв, нумар. Откройте, найдите там подобные монеты и по фото все чётко увидите.[/QUOTE]Неспециалист ничего не увидит. В 90% случаев. Просто не поймет, куда смотреть. [QUOTE]temir пишет: [QUOTE]munti пишет: Как понять подлинные они или нет[/QUOTE] 1. Проверьте вес монет согласно каталога. 2. Полное отсутствие экономической целесообразности подделывать не дорогие монеты массовой чеканки. 3. Доступность этих монет в разном состоянии на рынке.[/QUOTE]1. Ерунда, у качественных подделок вес подгоняют под оригинал. Да и не у очень качественных зачастую тоже. 2. Подделывают (или могут подделать) практически ВСЕ - даже "недорогие монеты массовой чеканки"; какая "экономическая целесообразность", если себестоимость китайской копии может быть меньше 1 цента? 3. Тоже ерунда - те же 300ЛДР или рубль 1912 на рынке сколько хочешь, а подделывают их только в путь. Как и доллары Моргана, торговые доллары, китайские всех веков и эпох, их на рынке и подлинных тысячи, сотни тысяч, если не миллионы...
[QUOTE]munti пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]munti пишет: Помогите определить монеты! Фальшивые они или нет[/QUOTE] Это сувениры, современные копии.[/QUOTE] Не подскажите по каким признакам вы поняли что эти монеты не оригинальные?[/QUOTE]По каким признакам врач диагностирует болезни, автомеханик определяет неисправность двигателя по звуку и т.д.? Можно, конечно, объяснить и неспециалисту - но займет много времени и сил, ведь врач этому 7 лет учился, а автомеханик работает в мастерской лет 10....
Ссылку в этом разделе давать нельзя, поэтому скопирую свой свой старый пост: [QUOTE]Агрегатор пишет: Это то же самое, что спросить опытного врача: а как вы, иногда едва взглянув на больного, за 30 секунд ставите диагноз (к примеру, "скарлатина") ? Он вам ответит: 6 лет мединститута + ординатура + практика, практика, практика... Институты специалистов по определению подлинности монет не выпускают - поэтому остается только "практика, практика, практика"...
На самом деле, "сравнение монеты с заведомо подлинными оригиналами" - самый действенный метод. Только сравнение это у опытного нумизмата происходит с "виртуальной базой данной", накопленной в его памяти после просмотра сотен и тысяч монет. Иногда это занимает секунды, иногда требует более пристального изучения и анализа, иногда требует инструментальных методов. А объяснить "по каким признакам", "что сравнивать в первую очередь" и т.п. порой вообще невозможно.
Если немного утрировать, то можно предложить вам самому попробовать объяснить (самому себе): "а по каким именно признакам я распознаю за доли секунды, где тут детский рисунок, а где фото оригинала"? [/QUOTE]
[QUOTE]Александр096 пишет: Достойный экземпляр. Мне кажется цифру занизили.[/QUOTE]Это потому, что вы продаете. Если бы покупали - цифра казалась бы завышенной.
[QUOTE]Если Бы пишет: Старый вы скрипучий шкап[/QUOTE]Лучше, чем вихлястая занозистая табуретка без одной ножки. [QUOTE]Если Бы пишет: Но я уверен, что и вы, и все на форуме знают интересные истории, необязательно происшедшие с ними и которые можно было бы поведать. Ведь с вами это всё уйдёт в могилу, и никто не узнает в будущей скучной жизни, какие приключения и удивительные вещи случались в ваше время…так что давайте, рассказывайте ![/QUOTE]Вам нравится перед сном перечитывать букварь? Или изобретать - даже не велосипед - самокат? Зачем открывать новые темы, вместо того, чтобы продолжать старые - из тщеславия?
[QUOTE]Если Бы пишет: Вообще тема не про то, как начали собирать и не просто трёп о своих побочных приключениях, а о каких- то значительных и необычных моментах, например об упущенных возможностях[/QUOTE]Все уже придумано до вас... и все было, было: и про удачные приобретения, и про упущенные возможности... тут, например
[QUOTE]кот да винчи пишет: приведу в пример свое "пришествие"...[/QUOTE]Новые темы открываются, старые темы забываются... между тем, тут на форуме таких тем - с байками, историями коллекционеров, с теми же рассказами о начале увлечения нумизматикой - были уже десятки... например, навскидку, вот... вот бы их все объединить в одну как-то...
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]Если Бы пишет: Проблема в том, что удалять некому, и из-за этого монеты одного типа двоятся, троятся, роятся…[/QUOTE] Укажите пожалуйста, какие посты скрыть, и я их скрою [/QUOTE]Удалить дело нехитрое, уже поудаляли тут раньше... Кмк, надо сначала систематизировать выложенное, составить как бы "каталожик" темы (точнее, монет, выложенных в теме), по типам/годам/вариантам; затем уже из выложенных дублей отбирать лучшее (и при этом разбираться в соответствующей теме, чтобы заодно с дублями не удалить, скажем разновидность), и оставлять только их - помечая в "каталожике". Как это на практике сделать - ума не приложу; вообще, наверное, нужна для этого какая-то отдельная платформа (куда надо перемещать отобранные изображения с указанием источника, и систематизируя их при этом) - боюсь, что форумный формат для этого не очень годится. Это все тем более трудно уже сейчас сделать, что никто почти не читает и не выполняет инструкций, данных в пресловутом 1м посте - например, под номером один: "[I]В теле сообщения пишите обязательно год и номинал, чтобы потом можно было найти в поиске[/I]" (см. хотя бы все 6 постов [B]Vita.Lol[/B] на этой странице выше), и найти теперь что-то можно, только пересмотрев все 40 страниц и под 1600 постов темы...
[QUOTE]Если Бы пишет: вы уверены, что именно этот штемпель несколько раз уже в теме не показывали? Перед выкладыванием стоит хорошенько убедиться, что ваша монета не была показана, и сохранность вашей сильно выше[/QUOTE]По-моему, в 1м посте этой прекрасной темы, изначально могущей превратиться не только в приятную, но и реально в очень ценную и полезную, как-то по-другому планировалось и декларировалось: [QUOTE]Если Бы пишет: ...Тема [B]регулярно чистится от монет, ушедших в минус[/B] по итогам голосования, а также от бессодержательных комментариев а-ля "Ух-ты"... ... суть которой в том,чтобы выставлять лучшие по сохранности образцы всех российских императорских ... монет. То есть выставляет любой желающий монету и говорит,-вот лучшая из этого типа,подтипа,варианта монета,которая у меня есть или мною встречалась ... Какое-то время мы смотрим на неё и [B]находим ту же монету (того же штемпеля) лучшей сохранности[/B] ... [B]Вторая монета замещает первоначальную,и так далее[/B]... ... Если мы найдём такую программу,которая бы [B]размещала Идеальную Коллекцию в правильном порядке[/B],то приступать можно прямо сейчас. В процессе этого можно будет подсчитывать количество известных или имеющихся на руках экземпляров каждого вида и подвида и определить эмпирически степень редкости[/QUOTE]Т.е., как я понимаю, не выкладывающий должен был "[I]убеждаться[/I]" в отсутствии в теме монеты лучше, перед тем, как выложить, а просто выкладывать лучшую из тех, "[I]которая у него есть или им встречалась[/I]". А уж сообщество должно было оценивать состояние той или иной монеты или варианта, и голосованием либо оставлять монету в "[I]идеальной коллекции[/I]", либо замещать ее другой. По факту в итоге: 1. Ничего не "[I]чистится[/I]" (тем более, минусов уж нет давно)... да и раньше, если "[I]чистилось[/I]", то зачастую не из-за показа в теме "[I]лучшей сохранности варианта[/I]", а по личным пристрастиям "чистильщика"... а сейчас такого и нет... может, вы бы и занялись основанной вами темой, для вящей пользы форума и участников? 2. Ничего не "[I]замещается[/I]". 3. Ничего не систематизируется и "[I]в правильном порядке[/I]" не размещается. 4. Про "[I]подсчет известных экземпляров[/I]" и "[I]определение степени редкости[/I]" уж и говорить не приходится...
Цель была благая и очень амбициозная, но тема стала тем, чем она только и могла стать без присмотра и бережного менеджмента: выставкой [S]тщеславия[/S] красивых картинок. Впрочем, и в таком виде она неплоха: на красивые монетки в любом случае приятно поглядеть, да ))) Имхо.
[QUOTE]Artem93 пишет: Хф+[/QUOTE]Откуда "XF", да еще с "+" ?? По европейской шкале это VF+.
[QUOTE]физкульт privet пишет: есть шанс получить начальный MS[/QUOTE]Никаких таких шансов. "По Шелдону" это ~AU50, если вообще не "детали" из-за механики на аверсе. Имхо.
[QUOTE]AloneStar пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]AloneStar пишет: Предложите за пробные оттиски для выставки... На оборотной «чистой стороне» ... «муляж» [/QUOTE] А почему "пробные" ? Это и есть выставочные муляжи. PCGS неправильно атрибутировали, это не "trial strike".[/QUOTE] ... думаю пробный оттиск подходит под описание вполне, почему нет? Наполированным штемпелем ударили по заготовке из другого металла. На аверсе/реверс был бы удар - была бы пробная монета из медно-никеля, тут односторонние, так что оттиски, вроде все годно [/QUOTE]Ключевое слово не "оттиски", а "пробные"; это - не пробы, что тут "пробовать" ? Это специально изготовленные демонстрационные изделия, муляжи, даже и не монеты вообще. Имхо.
[QUOTE]AloneStar пишет: Предложите за пробные оттиски для выставки... На оборотной «чистой стороне» ... «муляж» [/QUOTE]А почему "пробные" ? Это и есть выставочные муляжи. PCGS неправильно атрибутировали, это не "trial strike".
[QUOTE]Dmitriere пишет: И в царское время не было обозначений R2[/QUOTE]Были; см., например, статью Кочерегина.
[QUOTE](A.P) пишет: Всё чернилами писали[/QUOTE]Может, ошибаюсь, но всегда думал, что пометки на монетах чаще всего делали т.н. "химическим" карандашом.
[QUOTE]Томич пишет: Как говорится, ищите - и обрящете![/QUOTE]Выше уже за вас ссылку, откуда вы дословно скопипастили информацию (без ссылки на источник), привели, и даже дополнительное пояснение, за что спасибо Борису-Богу-На-Земле )))... хотя, пмсм, это должны были сделать вы - т.к., кто приводит информацию, тот и должен давать ссылку; это хороший тон и корректное отношение к собеседникам. А заявление в духе, мол, "[I]вам надо - вы и ищите[/I]" это проявление пренебрежения к этим самым собеседникам... Имхо.
[QUOTE]Александр096 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Александр096 пишет: А по цене сколько +-[/QUOTE] Монета интегрально XF+ (пмсм), но блеск эффектный, накидают, как за AU. Тысяч от ~ 120, полагаю. Имхо.[/QUOTE] Благодарю за обратную связь. Но гурт подкачал. Будет ли у кого интерес с 80.000 дать старт?[/QUOTE]С таким гуртом, боюсь, старт не дадут.
[QUOTE]Atlantix пишет: [QUOTE]ZELENKA75 пишет: Мне кажется [/QUOTE] Не кажется. Длинные ленты и есть. Впрочем, "коробочникам" это знать не обязательно. Главное в MSах шарить )[/QUOTE]Злые вы...
[QUOTE]Александр096 пишет: А по цене сколько +-[/QUOTE]Монета интегрально XF+ (пмсм), но блеск эффектный, накидают, как за AU. Тысяч от ~ 120, полагаю. Имхо.
[QUOTE]Томич пишет: Ну, в любом случае, я принял рекомендацию к сведению и больше не хулиганил.[/QUOTE]Но вам же не "рекомендовали" вообще не размещать ссылок? Тогда почему не привести в теме ссылку на источник, как вас попросили? [QUOTE]Томич пишет: [QUOTE]sunmooncoins пишет: [QUOTE]Томич пишет: Однако не все знают, что шкура немейского льва, наброшенная на пояс античного героя, является не столько отсылкой к одному из известных его подвигов, а имеет особый смысл. Она символизирует победу Революции и поверженную императорскую власть. Правая нимфа символизирует Республику, а левая - Юстицию. Но и этим символизм не ограничен. нимфа-Республика держит в руке строительный треугольник с уровнем, который является одним из символов масонства (организации "вольных каменщиков" немало потрудившейся над падением французской монархии).[/QUOTE] А можно сылочку на эти факты?[/QUOTE] Ссылка на источники допускается только в личке[/QUOTE] Я вот подтверждения информации, что якобы "[I]шкура немейского льва, наброшенная на пояс античного героя символизирует победу Революции и поверженную императорскую власть[/I]" тоже не нашел...
[QUOTE]Kamchatskiy пишет: 24000[/QUOTE]Мои поздравления. Я что-то передумал дальше торговаться, хотя сначала ставил себе границу повыше... Да еще страница обновлялась чуть ли не по 3 минуты, сайт вчера вечером у меня тормозил страшно...
[QUOTE]Томич пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Томич пишет: Ссылка на источники допускается только в личке. Я ранее давал публичные ссылки на другой блог и мне было сделано внушение.[/QUOTE] С чего это вдруг?? Ссылки на сторонние ресурсы на этом форуме, насколько мне известно, не запрещены (кроме раздела для новичков).[/QUOTE] Я выкладывал ссылку на свой блог и мне было сделано замечание. а я - человек дисциплинированный.[/QUOTE]Я не модератор, но, насколько я помню, там проблема была не в том, что вы выложили ссылку, а в том, что [I]вместо того[/I], чтобы разместить информативный пост (текст, картинки и пр.) в новой открытой вами теме, вы выложили [I]только ссылку[/I] на ваш блог на другом ресурсе и всё. Типа, лень писать текст, выставлять картинки и т.п. - мол, идите туда, чтобы прочитать. С таким же успехом можно наоткрывать тем и вместо содержания поставить ссылки, к примеру, на вики - мол, если что интересно, ищите сами там.
[QUOTE]Тимофей пишет: Я собирал не для того чтобы заслушать до дыр, для меня это были законченные арт-объекты, с превосходным оформлением, полиграфией и эстетикой[/QUOTE]У меня дочь точно так же коллекционирует корейские K-POP диски... она их даже не слушает... мне это трудно понять.
[QUOTE]Томич пишет: [QUOTE]sunmooncoins пишет: [QUOTE]Томич пишет: Однако не все знают, что шкура немейского льва, наброшенная на пояс античного героя, является не столько отсылкой к одному из известных его подвигов, а имеет особый смысл. Она символизирует победу Революции и поверженную императорскую власть. Правая нимфа символизирует Республику, а левая - Юстицию. Но и этим символизм не ограничен. нимфа-Республика держит в руке строительный треугольник с уровнем, который является одним из символов масонства (организации "вольных каменщиков" немало потрудившейся над падением французской монархии).[/QUOTE] А можно сылочку на эти факты?[/QUOTE] Ссылка на источники допускается только в личке. Я ранее давал публичные ссылки на другой блог и мне было сделано внушение.[/QUOTE]С чего это вдруг?? Ссылки на сторонние ресурсы на этом форуме, насколько мне известно, не запрещены (кроме раздела для новичков).